コミュ強者、採用したら会社が大混乱!

20161207近年、働く人はコミュニケーション能力が重要だと言われる。経団連の2015年度新卒採用に関するアンケート調査によると、選考時に重視する要素は 12 年連続で「コミュニケーション能力」が第1位だ。
そんな中、あるツイッターユーザーのこんなツイートが話題になっている。「某本社の皆さまが仕事をみんな外注にしちゃったためにノウハウがなくなって大混乱になっているので、就職面接でコミュニケーション強者を選抜していくと仕事をせず責任を回避するスキルにだけ長けた人材が集まってこうなるのだなということがよくわかって微笑ましい気分になった。育成失敗だわ」

■「採用面接が狐と狸の化かし合いみたいな状態」がいけない?

つまりコミュニケーション能力を重視するあまり、口だけは上手いが仕事ができない人ばかりを採用してしまったのだ。別のユーザーからは、こんな声もあった。
「コミュニケーション強者しか採らず何もかも外注していたら業務が回らなくなったため、コミュ障のエンジニアも採るようにしたものの、彼らの扱い方が分からず邪険にしていたら皆逃げてしまったという会社の話なら知ってる」
主力のエンジニアがいなくなってしまえば会社は立ち行かない。「『コミュニケーション強者』は同族同士でしかコミュニケーションが取れないらしい」と結んでいた。

これに関して思うところがある人が山ほどいたようで、一連のツイートがトゥギャッターにもまとめられ22万以上閲覧されている。
「それコミュニケーション強者と思っていた無能じゃん…」などと指摘するコメントが、続々寄せられていた。

「同質性が担保されていないとコミュニケーションできない層にそもそもコミュニケーション強者とラベリングしていいのだろうか」
「それはコミュ強ではなくてただのうぇーい族なのでは。」
「あ、これ歴史の本で何度も見たことが有る。口の上手い奴だけ側近にしていってダメになっていく王朝のパターンだ」
面接の時、馬が合っただけで決めていればそうなる、という採用側への指摘も多かった。

「コミュ強を採用するつもりが、『採用されるためにコミュ強を演じただけの人』を採用してしまった、という話に見える。
採用面接が狐と狸の化かし合いみたいな状態になっている限りは、この手の採用ミスは避けられないだろうなぁ…」

■真の「コミュニケーション強者」は相手が「コミュ障」でも気にしない

そもそも、コミュニケーション能力とはなんだろう。そもそもの「コミュニケーション」の意味は、「言葉や文字で互いの考えを伝達、交換すること」などと辞書では定義されている。
決して「口がうまい」「世渡り上手」のことではない。

職場では、上司の指示をきちんと聞き、理解し、疑問点があれば質問をして、指示通りの成果・結果をだすのが最低限の基本になる。
考えてみれば当たり前だが、こんなにもコミュニケーション能力が求められているのは、それが苦手な人や、意味を取り違えている人が多いからかもしれない。

ツイートには、「本当のコミュニケーション強者とは」と語るものも少なくない。
「本当に卓越したコミュニケーションの達人は相手がコミュ障だろうが何だろうが仕事で組むべき相手と見ればあの手この手で巧みにコミュニケーション取りに行くもの」
「同僚に、相手の担当が老若男女陰キャ陽キャ問わずどんなタイプだろうと必ず仲よくなって仕事をまとめて帰ってくる人がいて、そいつには絶対にかなわないといつも思い知らされます」
なんだか、根底には仕事に対する熱意の違いがあるようにも感じる。いずれにしろ、本当の意味での強力なコミュニケーション能力がある人はそうそういない。
上っ面の「コミュ力」ばかり見ていても、上手くはいかないようだ。

http://blogos.com/article/200865/

20: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:52:07.23 ID:APSnzNbE0

>>1
え?

いまさら?

 

61: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:03:58.12 ID:iBmrbwkDO
>>1
当たり前だ
サイコパスやチョーセンジン等の産まれながらの詐欺師ばかりになる
奴等は口は動かすが、手は動かさない
手を動かす時は犯罪を犯す時だけ

 

88: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:11:55.29 ID:2NQG3bGa0
一応フォローしとくと
>>1みたいな社員はなにかの代表窓口的なポジションに置いとけば
非常に有能な人材だと思うよ
AIには絶対代わりが務められない仕事

 

103: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:14:28.33 ID:zve9XHI+0
>>88
代表窓口は本当に問題を解決するにはどうしたらいいかの本質が見極められないととっちらかって大変なことになるよ

 

97: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:13:46.65 ID:SuFxreX4O

>>1
>>56

ヲタは自分の専門分野だと早口になるだろ?
つまりコミュ強って実はただのコミュヲタであり
専門分野以外の実務は何も出来ない

 

246: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:44:49.95 ID:XY6m8ynH0
>>1
実際コミュニケーションが多少上手いだけの人間が蔓延った結果潰れた会社知ってる
それ以前の人間が作った物全否定の人間ばかりになって崩壊した

 

279: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:50:52.85 ID:4CH7zmbV0
>>1
コミ強だからよくわかるわw
でもね、何にしても口が上手いのが最強なんだよねwww

 

303: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:56:54.31 ID:267nvCe60
>>273
>>1でも言われてるけど、世間はコミュ力とやらを履き違えてるんだよな
自分の伝えたいことを整理して、相手にわかりやすく伝えたり
相手が求めている事を汲み上げて提案するのが仕事に必要なコミュニケーション
これが足りないから現場は苦労する

 

312: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:58:38.08 ID:LTCTs4Lk0

>>303
暗黙の前提暗黙の了解に頼ったコミュニケーションを
おっさん上司爺さん経営者が期待しているからなあ

日本でコミュ能力といえば意思疎通以上のテレパシー能力の事だし

 

319: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:00:00.91 ID:eTQeAw6a0
>>1だからといって、やっぱりコミュ障は採用されないけどな

 

349: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:05:15.09 ID:OwWeHEaP0

>>1
>就職面接でコミュニケーション強者を選抜していくと
>仕事をせず責任を回避するスキルにだけ長けた人材が集まって
>こうなるのだなということがよくわかって微笑ましい気分になった。

これ、本当にそうだよね。
でも、これ、本当は上がちゃんとしてれば対応できる。
評価と言う武器をもってんだから。

が、上は大概、わかりやすい口達者な奴を評価するわけで、
悪循環になんだよね。
日本の失敗は、謙譲文化を考えず取り入れた成果主義。

自分アピールできる奴は、高い割合でDQN。

 

404: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:16:30.03 ID:VXeNzFd10
>>1
うちの上司がこれだ…

 

461: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:28:15.40 ID:bb+tP8UE0
>>7
女を雇うのがベストだろ
どんどん雇え
>>1 はデマ
ひどい記事だ

 

473: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:30:45.75 ID:so4hrCem0
>>421
で、>>1にかいてあるコミュ力だけあるやつは、コミュ障だけど本業ができるやつとくらべて、単位時間辺り何倍の利益を生めるの?

 

477: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:31:17.54 ID:YC9Jdhu10
>>1
ネットみて記事かきました、か

 

482: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:31:41.10 ID:bb+tP8UE0
>>1
マジレスしようか?
株と同じだよ
物理学ならマルチフラクタル
経済なら金融工学の某理論
系から特定の特性を持つものだけ取り出しすと何が起きるか?
金融屋で株をやってるやつならわかるはずだ

 

516: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:38:01.10 ID:RB4YUTqa0
>>482
平均化が起きて種の多様性を失い、組織が弱体化する。
また働かない人間が残るから、共産主義の末路を辿る。
エリート特価だと仲間内で共食いする。
無能ばかりでは無駄が増える。
バランス特化では競争力がなく、トップにはなれない。

 

498: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:33:37.36 ID:22P8OfUh0

>>420>>1をよく読んでない薄っぺらいバカ

>>421は地歴苦手な奴

 

2: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:44:09.33 ID:viw1YjJR0
(´・ω・`)!

 

3: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:44:49.38 ID:STwlQIQL0
無能だから処世術に人生賭けるってのはあるからな

 

4: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:45:55.05 ID:aTZtAfwS0
何年も前から言われていた話だから今更感が凄い
もしマスコミや企業が今になって気づいたなら
それはもう手遅れだ

 

5: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:46:29.12 ID:0IGBrpQP0
論破しまくっているんだろうなあ

 

424: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:21:08.42 ID:Gb7iq2v10
>>5
納得させなきゃいけないのに論破なんかしちゃったら溝が広がるだけだよな

 

6: ユニコーン駆除課主任 ◆FlNh99J0YU (アメリカ合衆国) 2016/12/07(水) 06:46:29.01 ID:f/GGC+T80
口だけチャンとコミュニケーション強者の違いも分からない/騙されちゃうバカだからそうなったんだろ?
マジコミュ強が有用かどうかのハナシじゃねーから。

 

7: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:47:24.87 ID:fvI3n5Ce0

コミュ力ある奴って女性的で噂話ばかりして上司に媚びたり愚痴が多いんだよ

コミュ力高い男は女性よりなんだよ 女ばかりで職場構成したみたいになるんだよ
アスペって極度に男性化した脳って説があるらしい

空気読む能力
女>男>アスペ

マルチタスク
女>男>アスペ

コミュ力
女>男>アスペ

論理的思考
アスペ>男>女

一つの事にのめり込む能力(こだわりの強さ)
アスペ>男>女

 

19: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:52:04.13 ID:XPneQsfU0
>>7
分かるコミュ力高い奴って女性的だよな
働くより上司に媚びて(裏で愚痴言って)出世目論む

 

38: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:58:04.64 ID:pM9Qhpxh0

>>19
波風を立てないのがコミュ能力じゃねーし。
波風を立てるべきときに、立てられるのがコミュ能力だよ。
ホントに社会人さん?

波風たてたくないズル。
いい人のフリして、楽をするズル。
こういう人は企業は害になるから、いらないんだよね。
こういう、外見的に、瞬歓芸として、コミュできるように見えるのダメだし。

つたない言動でも、コミュが健全なら、よしだから。
何カンチガイしてんのかなー?
コミュ能力の診断すると、口だけ回るやつも、しっかりコミュ障だから。

この企業は、コミュ障の診断しないで採用してるんだろうな。

 

22: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:53:12.47 ID:QhObjx310
>>7
アスペ的な奴の方がもくもくと仕事こなすからな

 

41: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:00:07.44 ID:pM9Qhpxh0

>>22
もくもくと、マイルールで仕事されて。
結果的に、周囲がひっかきまわされて、ケツをふかされる。

そういうのはマンガやドラマだけ。

 

387: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:11:12.46 ID:cdwlwvym0
>>41
まさにこんな部下がいる
所属部署も関係部署も毎日尻拭いで大迷惑

 

82: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:10:08.68 ID:E3OQHVux0
>>22
同じ作業をものすごい集中力で繰り返すことを永遠できるから研究者向け

 

90: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:12:29.21 ID:kmJEz6ds0

>>82
>同じ作業をものすごい集中力で繰り返すことを永遠できるから研究者向け

そんな奴は研究者に向いてない。
研究者は「何が面白いか」を見つける能力が大事。

 

148: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:25:51.51 ID:fvI3n5Ce0
>>90
アスペが何が面白いか見つけられない理由が分からない
アスペは独自に何が面白いか見つけてのめり込む

 

163: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:29:42.31 ID:vYH/Jzb70
>>90
「何が面白いか」ってのは一般の面白さでは面白くないのよ

 

67: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:05:47.98 ID:2NQG3bGa0

>>7
たしかに

東大生にアスペが多いって記事が今年あったけど
もはやアスペは侮辱語とかじゃなくて
新しいひとつのジャンルとして確立しそう

 

107: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:14:51.75 ID:uLak8jAD0

>>67
ただアスペには問題があってだな

自分勝手に正しいと思い込んだ手順で仕事をやっちまって
その結果周りは迷惑 本人は大満足

 

120: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:17:39.91 ID:Hp1EAYlm0
>>67
でも結婚はしないでほしい
妻も子も可愛そうだから(実話)

 

154: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:26:50.73 ID:fvI3n5Ce0
>>67
アスペにやらせた方が良い仕事もマジであるよ

 

207: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:37:48.64 ID:9YzhCDCf0
>>67
アスペの定義が年々拡大されてる

 

225: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:41:46.08 ID:JZm6QJMQ0

>>207
本来学術用語だし
提唱した人の名前だから

カタカナのアスペはもう違う言葉

 

169: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:30:39.82 ID:SN/bEBr00
>>7
うちの営業職に噂好きや足の引っ張り合いが好きな奴多いのがわかるわ

 

182: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:33:54.38 ID:M3Vf7wtR0
>>7
アスペより、非論理的な思い込みのスイーツ脳のが社会では問題なんだよな。

 

195: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:36:11.85 ID:fvI3n5Ce0
>>182
そうなんだよ
そしてコミュ力高い男はスイーツ女脳に近いから口だけで成り上がろうとする

 

266: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:48:41.83 ID:APSnzNbE0

>>7
あなたが提示しているように、
女性は作業には向くけど管理には向かないんだよな。

自分の利害だけ追求してルールも組織の治安も守らんもん、
そりゃカネ安くなるわ。

マルチタスク組める男はあなたの周りには居ないと思うよ。
その証拠に、100人中80位以下の男しか、あなたの職場には居ないでしょ?

 

287: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:53:57.89 ID:fvI3n5Ce0
>>266
何をもって100人中80位以下かは知らないが
慶応卒アメリカMBA取得や京大卒元銀行員や日本の都市銀のヨーロッパ支店の支店長とか色々いるよ

 

431: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:22:41.22 ID:6IXOQIeH0
>>287
馬鹿には理解できんだけだ。
気にするな。

 

446: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:24:32.67 ID:fvI3n5Ce0
>>431
少なくとも俺も学歴高いがな

 

409: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:18:37.77 ID:VXeNzFd10
>>7
営業は向かない

 

8: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:47:34.25 ID:5xcosa1v0
元から育成する気無かったんだろ

 

416: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:19:57.61 ID:I52/XtOE0
>>8
今の経営陣は団塊だぞw

 

9: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:47:43.74 ID:/eDE750/0

話が面白くて人望ある奴が実はADHDで、ミスを連発してしかもそれを隠蔽、事務仕事を全然任せられないってパターンは実際あった。

とにかく手順を覚えてミスなく作業できる能力がないと話にならない

 

83: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:10:15.51 ID:RV3gY9VC0
>>9
サイコパスの人かもしれないね

 

10: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:47:49.77 ID:vQCw34rv0
血液型と同じ
偏った型ばっかり取ってもダメなんだよ

 

11: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:48:09.19 ID:VBYEewkS0
なぜ口だけだと思うんだ?
そもそも口だけをコミュニケーション上手とは言わん
負け犬の戯れ言にも程がある

 

318: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:59:56.36 ID:sRdZS+DS0
>>11
同意

 

12: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:48:44.17 ID:TY2linN70
議論してるつもりの反対しかしてない無能野党と同じようなもんか

 

172: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:31:20.32 ID:EbjyfvRx0
>>12
野党時代の自民のことか
君もなかなか手厳しいね

 

401: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:15:14.42 ID:Y8GSHKu00

>>172
本当にそうだったら今みたいに圧倒的に政権を取り返したりできないだろうね

ちなみに民進がまさにスレタイ
二度と政権は取れないだろうな

 

13: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:48:44.72 ID:2NQG3bGa0
相手の気持ちを汲めず
一方的に「コミュニケーション」を取ってるつもりの奴はコミュ障

 

14: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:50:04.65 ID:8/j6lSo60
そりゃ経営者がアホなんじゃ

 

15: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:50:58.57 ID:UVfLUwbI0
・外注は、それができる奴じゃないと無理。
・どうでもいい仕事を外注するなら、そもそも止めろ。
・どうしても外注したいなら、管理職を外注しろ。サッカーの監督が典型例だ。

 

16: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:51:07.68 ID:xE5Rfb6C0
コミュニケーション能力といいつつ、関西人のはったり能力だったんだろ

 

17: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:51:38.82 ID:nAAMil1x0
スキルはないけど口だけは上手いホリエモンみたいなのばっかになってくわな

 

18: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:51:42.45 ID:aTZtAfwS0
今は持ち直してきたけど、一時期日本企業の対応に酷い時期あった。
目先の利益ばかり優先で、客は二の次三の次という対応だった。

 

32: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:55:24.84 ID:XbUmPMtB0
>>18
つ「早川製作所」

 

47: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:00:39.81 ID:7NwtgSXu0

>>18
業績悪化どうしよう

そうだコンサル入れよう

以下略

現場からの叩き上げの口うるさい奴が
出世出来ない会社は滅ぶ。

 

552: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:46:24.78 ID:GS3PL0WR0
>>47
日本の自衛隊や行政機関のことかー

 

21: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:52:28.40 ID:pM9Qhpxh0

ズルは、コミュ障の一種だよ。
口だけうまいのは、詐欺を働いているからであり、詐欺力。

詐欺師は、コミュ障の一種。
カンチガイしてるね。

 

23: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:53:15.44 ID:VookFOZ80
そもそも、会議が既定路線の合意形成の場でしかないし

 

24: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:53:16.12 ID:8sYD6yOp0
トップセールスマン阿倍

 

25: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:53:38.80 ID:S2TPzie80

>老若男女陰キャ陽キャ問わず

推敲し直せw

 

26: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:53:46.12 ID:XbUmPMtB0
よくしゃべるやつほど無能 ってのはウチの会社で実感してます

 

171: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:31:17.49 ID:pFq9kDBd0
>>26
なるほど
だから昔の人は「無言実行」という言葉を作ったのか
今は「有言実行」の方が価値を持ってしまったなあ。

 

27: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:53:59.03 ID:UVfLUwbI0
業務遂行能力を量るには、ExcelVBAでプログラム組ませるのが一番分かりやすい。
プログラムはインプットとアウトプットを明確にしなければならんからな。

 

28: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:54:23.01 ID:DECBSTeW0
職種によるだろ
専門的なスキルが重要な仕事ならコミュ力よりスキルだけど
営業、接客なら少なくとも人並みにはコミュ力なきゃ積むだろ

 

29: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:54:24.27 ID:PkS2W3WW0
公務員採用試験の面接0点だった私が来ましたよ

 

30: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:54:31.54 ID:900GLgbz0
つまり、試験管にコミュ障配置すれば解決か

 

31: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:54:55.64 ID:fvI3n5Ce0
結局人事が自分に媚びる社員が欲しくてコミュ力重視で取るんだろ

 

33: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:55:35.68 ID:52msTDfR0
AO入試増加で自己顕示欲の塊、口ばっかり達者な奴増えたな、おぼちゃんとか

 

85: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:10:57.17 ID:kmJEz6ds0

>>33
>AO入試増加で自己顕示欲の塊、口ばっかり達者な奴増えたな、
>おぼちゃんとか

AOは全然関係ない。

すぐ「おぼ」っていうけど不正は良くないけど
テストの点数しか取れない試験エリートより
一人でアメリカの大学院に留学して学部生に
英語で実験指導が出来るおぼの方が全然まだ使える。
2次試験の方がずっと有害

就職の面接は面接官の見る目がないだけ。

 

34: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:55:50.70 ID:n/IXKk+P0
うちの元上司も口先だけ
最初は人が寄ってくるが
そのうち誰もいなくなった

 

35: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:56:19.04 ID:H2H42i8b0
小林麻央の余命が末期で年内か?「ガン」が予想以上に深刻 現在の服薬中止の理由がやばい
骸骨なようになっている小林麻央の写真あり
凄まじく衝撃的な画像
https://t.co/kehPvPik8O
皆逃

 

36: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:57:11.00 ID:cHcUeOlK0
詐欺師の会社なか優秀な人材だよな。

 

37: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:57:18.70 ID:aTZtAfwS0
まぁ役員が無能団塊だから、コミュニケーション力とか
利益追求型とかのマスコミの言葉に踊らされた結果がこれ

 

48: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:00:43.14 ID:QhObjx310
>>37
思いっきり社会人だし
会社役員だよ

 

69: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:06:07.13 ID:arQFvw350
>>48
この会話の流れだけで
い、やっぱアスペって駄目なんだな、ってわかるな

 

62: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:04:39.51 ID:zsCioEv50
>>37
団塊世代は70歳くらいだから、もう引退してるよ
今、会社の中枢にいるのはバブル世代じゃないの?

 

70: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:06:09.03 ID:aTZtAfwS0
>>62
いや、今からコミュニケーション強者を雇っているわけじや無いのでw

 

252: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:45:48.29 ID:VxyMaw7g0
>>62
団塊はいま65くらい。

 

267: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:48:44.00 ID:zve9XHI+0
>>252
ピーク層はもうちょい上
昭和22年から昭和24年生まれあたり
70前かな

 

436: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:23:28.48 ID:ShVbt1qoO
>>252
おまえ団塊しらんだろww

 

39: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:58:09.80 ID:ont+pq+C0
仕事出来る奴は辞めていく
優し過ぎる奴が多い

 

55: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:02:03.83 ID:aTZtAfwS0
>>39
オンラインゲームと同じだよなw
最終的にクズだらけになって
空気が悪くなり廃れる。

 

378: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:09:40.00 ID:cdwlwvym0
>>55
分かりやすい例示だ…!

 

561: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:48:15.59 ID:XyFqDpu+0
>>39
出来る奴はどこに行ったのだろう?

 

40: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 06:59:03.40 ID:bvFhCG2Z0
本当に必要な人材なんてその会社でしか分からんのに
他人の決めた「コミュニケーション能力」ばかりに踊らされるからこうなる

 

42: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:00:07.96 ID:cZ1Lob8p0

地道にコツコツやる実直な職人タイプの人を外して
口だけ達者な寄生タイプの人員を増やしたってダメやろ。

会社トップと人事部だけじゃ実際の業務は回らないよ。

 

59: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:03:45.25 ID:pM9Qhpxh0

>>42
人事がバカなだけじゃね?
コミュ障の実態や背景は、自閉やアスペや発達障害の適材適所。

ある種のアスペなんか、口はまわるし、瞬間芸的なコミュはスゲーし。
でも、実務をやらせるとダメダメとかね。
言うべきを言わず、声も掛け合えない、で引っ掻き回す。

人事がコミュ障の意味わかってねーんだろうね。

 

526: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:40:19.68 ID:tTkMpC8B0
>>59
人事にバカを配置しているんだから人事だけの問題じゃないだろ
採用の現場で問題が露見しただけで病根はそこじゃない

 

43: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:00:19.80 ID:PJd8CcUI0
採用基準ってコミュ力より外見だよ

 

44: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:00:23.35 ID:eCRi8OpD0
だからといって非リアが優秀な訳でもないけどな
コミュ強者の無能はまだ使い様があるが非リアの無能はまさにゴミクズ以下

 

45: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:00:26.94 ID:z2s0dziX0
陰キャなんJ民 「せやな・・」

 

46: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:00:39.80 ID:PkS2W3WW0
嘘つき大会意味あるの?

 

49: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:01:02.94 ID:u+HsCZLD0
男でベラベラ喋る奴は信用ならん奴多いわ。特に会社の不満をグチグチ言う奴

 

50: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:01:06.40 ID:XP6DHzLk0
その会社の教育力のなさだバカ

 

51: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:01:11.03 ID:qodr6bIK0
コミュ強者って早稲田や慶応の連中だろ?
ウェーイを連コリアンしているだけで互いに言っている内容が伝わる。
まるでイヌやネコのように。(´・ω・`)

 

52: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:01:39.69 ID:jAVKpmfZ0
今から是正しようとしても厳しいな
手遅れ感強い

 

53: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:01:40.63 ID:vEh5Xe/V0
うーんコミュ力低いのよりはマシって考えだったからこれは確かにありえる弊害だけど、単にこれ上司が無能なだけじゃない?
終身雇用のメリットを企業が持ち合わせてないから能力とコネついたらあっさり見切られるんだろうな。

 

54: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:02:01.31 ID:Z/ZdckaH0

ほんとだよな

真のコミュニケーションって相手の気持ちを汲んだり痛みを共有しようとしたりだもんな

面接で他人を人間扱いしない圧迫官、
面接官を丸め込む&競争相手を出し抜く術しか研究してない就活生、
就活市場を金儲けにしか考えてないリクルート、

そんでアスペ技術者をみんな外注派遣にしたら、

ウソ800の三菱東芝SHARPの一丁上がり!っていう

 

56: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:02:05.49 ID:tw7Nth4+0
よく喋る奴は信用できない
生きてきた中でこれが外れたことは一度もない

 

60: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:03:47.68 ID:BD+QAqpv0

>>56
そりゃ当たり前だ
口と脳ミソと他人を動かして利益を得ようとする人間だから。

ジョブズとかいい例

 

80: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:09:44.08 ID:Z/ZdckaH0

>>56
寡黙の文化って廃れたよな

手よりも口が動くヤツが就活市場を勝ち残る
→以下(略

確かに職人でも暴力やパワハラはいけない文化だったが。

 

190: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:35:27.44 ID:Hmsask/50
>>56
せやな

 

57: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:03:06.08 ID:02RHaCeC0

コミュ力を勘違いしてるんだもの
ハイテンションで声が大きくて明るく振る舞う
これをコミュ力だとしているんだもの
あと飲み会力な

物静かでおとなしいのに、人に好かれるようなタイプもコミュ力高いと思うけど、
こういうタイプはコミュ力低いレッテルを貼ろうとする傾向がある

 

64: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:05:06.56 ID:BD+QAqpv0
>>57
ピースな
綾部と又吉

 

563: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:49:09.75 ID:R0DtFKTN0
>>64
あ~
コミュ障からしたら、両方あざとくてイライラする
特に又吉

 

73: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:07:46.69 ID:pM9Qhpxh0

>>57
あー、大手にもたまにいるねー、銀行とか。
仕事ごっこ遊びがお上手。

でも、冷静に分析すると、誰がやっても替わらない。
仕事してねーのとおなじ。
自分のアプローチだけが正解アピールばかり。
べつの他のアプローチでも問題ないことが多いんだよね。

ごっこ遊び蛆虫。

 

84: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:10:25.83 ID:tx1oiC/R0
>>57
あるある、敵になりそうなのを排除するんだよな

 

58: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:03:40.09 ID:qodr6bIK0
まあ、ゆとり世代(32歳以下)の親は「コミュ力が全般的に高い」バブル世代だったからな(笑)
就職氷河期の俺にとっては そんな異物を周囲で見た事無いので きちんと話してくれないと何言ってるかわかんないわけよ。
コミュ力強いって言われていた連中の言葉が。wwwwww

 

63: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:04:48.92 ID:eiPLsSn8O
なかなか興味深いスレだね ワタクシ的にはコミュ力4仕事力6でどうかと

 

65: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:05:30.80 ID:YNxR83c20
民進党の議員みたいな屁理屈王ばかりいてもなあ。

 

66: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:05:45.41 ID:sDDEsHbv0

これって「橋下徹」じゃん。

テレビ政治家ってこんな感じ。

 

68: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:06:05.96 ID:Z/ZdckaH0

関係ないけどリクルートの転職リクナビとか、
全然関係ない職種ばっか送ってくるんだけど

某¥転職とは大違いなんだが

就活生に散々コミュニケーション指導しといて、
てめえらはコミュニケーションが成立してないんじゃ…?

 

71: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:06:22.26 ID:UVfLUwbI0
コミュ障レッテル貼ってる奴は、そいつに侮られて、まともに相手されてないだけ。

 

72: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:07:39.13 ID:ohxwXZUa0
なんのために適正試験とかしてんだよ

 

74: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:07:54.15 ID:4gBa2w8fO
電通とリクルートが20年以上自己正当化の為に吹き散らかした結果

 

75: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:08:10.25 ID:wZTuUpVl0
責任転嫁だけ有能なやつって政治家にも多いね
うちの会社にも多いけど
そんなやつに付いていこうとは思わない

 

76: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:08:12.16 ID:267nvCe60
有能な人材が中小、派遣に流されてるんだよなあ
派遣は無能の割合が多すぎて目立たないけど

 

101: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:14:16.11 ID:RgS/2umQ0
>>76
誰でも就職できてるような今の時代に、本気で就活して派遣やバイトしか仕事がないような人間なんてのが本当にいるのだとしたら
そういうのは優秀な人間とは言わない。人生設計、就職活動という人生でもトップクラスの大事な点において
他者より大幅に劣る人間なんだから

 

113: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:16:37.10 ID:267nvCe60
>>101
やっぱ口先は上手いっすね
論理的に話組み立ててるように見えるけど、それただの詭弁だから

 

125: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:18:46.95 ID:zve9XHI+0
>>101
誰でも就職できる時代がなかった時もあったんだよ
というか無能や平凡では生き残れない社会って滅ぶんだよ
国民のほとんどは無能で平凡だからサラリーマンやるの
有能ならそれぐらい気づかないと

 

136: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:22:25.46 ID:RgS/2umQ0

>>125
就職は新卒時だけではない。みんな30前に就職、結婚する前に定職って感じで就職していった
現に就職氷河期を含む35歳から44歳の働く男性で、正社員率は90%ちょい。これは他の時代とほぼ同じ数字になってる

日本で就職できない人ってのは、能力ない、努力もしない、そしてしんどい仕事は嫌とか言ってる
無能で図々しく、そして無職の状態でもヘラヘラできるようなカスの中のカスぐらいだ

 

164: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:29:45.05 ID:zve9XHI+0

>>136
病気だ怪我だでドロップアウトした人もいるだろうし、労働環境がひどくて追い込まれた人もいるだろうし、おたくみたく数字だけ追って断定するのが無能だと言ってるの
ポロポロ落ちこぼれても致し方ないほどのひどい労働環境を国が今更騒ぐぐらいなのに何言ってんだ
そもそもその底辺で無能の非正規とやらのおかげで回ってる仕事がどんだけあると思ってんだよ
労働者の4割は非正規だぞ

本当に有能なの?

 

187: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:35:07.75 ID:RgS/2umQ0

>>164
>労働者の4割は非正規だぞ
主婦、学生、定年後のおじいちゃんおばあちゃん含めてその数字なんだが
そんなの全部まぜての数字出したりとか、恥ずかしいって思わんのかな
要約したら↓みたいなこといってんだぞ

あなた:就職できる時代がなかった時もあった
おれ:氷河期世代の男ですら、今は正社員率9割
あなた:主婦、学生、定年後のおじいちゃんおばあちゃん含めたら4割だ!

 

231: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:42:17.42 ID:zve9XHI+0

>>187
主婦学生定年後の人たちだけで4割もいるわけない
あとやむを得ない事情で働けなくなった人や非正規にならざるを得ない人のことも書いた
そもそも同じところに5年10年働くフリーターの存在が間違い。本来なら社員にすべきだろ

有能な派遣はいない、そんなやつは無能だと切り捨てたのはお前じゃないか

 

249: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:45:16.79 ID:RgS/2umQ0
>>231
>5年10年働くフリーターの存在が間違い
間違いだわな。みんなちゃんと就活してんのに、主婦や学生にまざっていい年してバイトとか
ご家族が気の毒でならんわ。一日も早く就活すべきだな

 

260: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:47:27.07 ID:zve9XHI+0
>>249
ううん。間違ってるのは会社

 

551: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:46:01.22 ID:UgQu9LXz0

>>260
少なくとも今時点では
どこの会社も正社員欲しがってるぞ
非正規だと余所に取られるからな

もちろん、「バイトでも間に合うわ」と思われないための
最低限の能力アピールは必要だが

で、こんな状況でも全面的に会社が悪い?求職者は悪くない?
「相手にも非はあるかもだが、俺にも直せる処はないか?」と
思えないなら、ずっとその境遇だろうね

 

199: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:36:36.71 ID:fATsg/JN0
>>136
お前が無能なのはわかった。

 

152: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:26:48.60 ID:+uB2I5QFO
>>76
親の介護とかいろいろ訳ありで都会の社員やめて故郷戻って派遣やってる人知ってる
ごく稀にだけど派遣に優秀な人材がいるのは確か

 

208: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:37:57.88 ID:JWbX5LbM0
>>152
派遣で優秀な方を切ると業務が立ち行かなくなるパターンが多いけど、現場がこの人切っちゃったらダメです、むしろ社員にすべきと反対してもなぜか優秀な順に切っちゃうんだよね。

 

269: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:49:37.57 ID:M8CoK+M/0

>>208
法律で雇える期限があるからな。

国の理想: 数年で正社員にしなさい
現実: 派遣切り

 

77: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:08:26.02 ID:jgr8Q+i20
プロ野球で言うと4番打者ばかり集めたチームのようなもんなんだろ

 

86: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:11:13.39 ID:267nvCe60
>>77
むしろやきう経験のない監督だけ集めた感じ

 

106: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:14:44.27 ID:suN5wfr60
>>77
ちがう。
評論家だけ集めちゃった無能球団。

 

407: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 08:17:59.83 ID:seMIiRzV0
>>77
4番ばかりなら1人でホームラン打って点取るからいい。
寧ろ1塁しか守れない選手の集まり。

 

78: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:08:56.52 ID:0bGLlaoB0
能力があってもコミュ障な相手とでもちゃんと仕事をこなせる人間が、コミュ強って言うんだろ
口先だけ巧いやつは、意識高い系と同じ分類の役立たずでしか無い

 

79: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:09:38.65 ID:h8tP+vwi0

何かの啓発セミナに行ったら、
「自分が動かず他人を動かす」

そんな要領や段取りの蘊蓄を
語る内容だった。

有能な人がコキ使われて、
無能やバカほど出世するて
仕組みがよく分かった。

 

81: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:10:01.40 ID:/B6Jsgin0
確かに口だけっている、決めるのはやっぱなって人間ww
口で場が持つってのもあるから良いんだけどな

 

92: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:12:36.79 ID:UuNnTarC0
>>81
口先は上手いからその場は持つんだけどその後の尻拭いがヤバい
幹部会が全員あんな輩になってしまったら会社死ぬわ

 

87: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:11:32.94 ID:UEKlGgkG0
黙ってるのが悪いことみたいな風潮にしたからね
沈黙ってのは必ずしも悪ではない
ということに気づけない人が増えてしまった

 

89: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:12:10.81 ID:pM9Qhpxh0

まあ、人事がわかっててもね。

人事 : この人、一見スマートにみえるけど、ダメですよ。
社長 : なにいっとる、スゲーできるっぽいじゃん。
採用ww

ってなの、多いんだよね。

 

91: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:12:32.41 ID:3ZUh3U0Z0

というか、ここで発言してる内容自体が薄っぺらくて読む必要性すらない。

笑わせんなって、ホントw

ここの発言者自体が犯罪をやっている事を自覚すらしてない”口だけ野郎”たちだろw

そりゃ政治家や損正義からして取り締まられないからそうなるに決まっている。

しょぼいのはわかったから”真剣勝負”にならないよう、外道には落ちないことだな。

もう現代日本の未来には内戦しか俺には見えないからね。

アメリカが内戦?w 日本の方がよっぽど危ういよ。

俺自身、別に内戦で構わないからね。それしかないだろう、純粋な知性の勝負とは殺し合い以外にはないんですよ。

 

93: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:12:46.34 ID:vYH/Jzb70

喋りが重要な仕事

政治家
宗教家
占い師

はい論破

 

94: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:12:59.96 ID:/RhWyyMQ0
うちのトップもマークアップ方式なら必ず利益がでると信じて
あらゆる受注を外注化しようとして滅びつつあるわ
相場より何割も高くなるしサービスレベルは下がるし、過去の案件からフィードバックして学ぶこともできない
空想上の営業力で競争力を補うのは無理やで…

 

95: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:13:31.20 ID:kfdjueYA0
明るくて活気のある職場です
仕事が終わったらみんなで飲み会!

 

96: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:13:44.97 ID:xqymqbcS0
媚び力だろw?

 

98: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:13:48.93 ID:YnCGi7dl0
口のうまい奴は誤魔化すからなぁ
嘘つきも大い
セールスマンにはいいけどねぇ

 

100: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:14:05.25 ID:h8tP+vwi0

職人が去り、口先だけのが残ったら
技術や知識の伝承はないな。

メーカー系なら致命的。

雇用スタイルだけ外資のやり方導入した
とこが、急速に衰えた原因やな。

 

110: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:15:42.61 ID:pM9Qhpxh0

>>100
ホールディングスごっこは危険だねー。
現場の空気がわからない、おままごとごっこだからなー。

システムとして物理的に崩壊する運命だわ。

 

102: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:14:22.76 ID:dHDnJ4sNO
優秀な人間は黙って努力して能力伸ばして、わざわざ努力をアピールしない
アピールが上手いだけの人間など何の価値も無い。見せ掛けの人気を取るだけの単なるゴミ
優秀な人間が集まったら必要以上にコミュニケーション取らないからコミュ力など何の役にも立たない

 

104: 名無しさん@1周年 2016/12/07(水) 07:14:39.04 ID:bvFhCG2Z0
仕事で嘘つく奴に比べりゃ

 

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