卵子凍結保存、日産婦「健康女性に推奨しない」

20150620a日本産科婦人科学会(日産婦)の専門委員会は、将来の妊娠・出産に備えた健康な女性の卵子の凍結保存について、「推奨しない」とする文書をまとめ、会員に周知した。病気のため若い年齢で卵巣機能が損なわれる女性がやむを得ず実施する場合であっても、日産婦が求める必要な設備、要員を満たした登録医療機関に限定する。
まとめたのは生殖・内分泌委員会小委員会。基本的な考え方として「妊娠・出産は適切な年齢で行われることが望ましい。(卵子凍結は)その代替方法として用いるべき技術ではない」と明記。推奨しない理由として、(1)健康な女性に卵巣出血や感染症などが起きる可能性がある(2)受精卵や胎児への影響が不明(3)将来の妊娠・出産が保証できない--などを挙げた。やむを得ず実施する場合も、女性がリスクなどを十分理解して自己決定すること、医師は自己責任で実施することを求めた。
卵子の凍結保存を巡っては、日産婦は昨年示した指針で、がんなどの治療で卵巣機能の低下や喪失が予想される場合に限って認めた。一方、日本生殖医学会は2013年、「40歳以上は推奨しない」などの条件付きで容認。晩婚化を背景に「卵子の老化」への関心が高まり、一部の医療機関で実施されている。また、千葉県浦安市と順天堂大浦安病院(同市)が今年2月、市在住女性の凍結卵子を保存するバンク構想や市が補助する方針を発表した。 同病院は日産婦の登録医療機関ではなく、登録を申請中という。

http://mainichi.jp/select/news/20150620k0000m040212000c.html

32: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:46:08.49 ID:jWIK3+vE0.net

>>1
ぇえ! 腐卵採っても意味無いだろ

ピチピチの健康体のうちに採れよ

 

38: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:55:55.49 ID:Fi6YF8bW0.net

>>1は卵子にしか注目しないけど、
本当は母親の初産の年齢を直視しないといけないんだろうな
俺は、日本のゆがんだ女優遇制度を変えてくれるのは、
高齢出産という女のエゴから生まれた子供達だと思っている
当の母親達は美辞麗句並べ立てて出産を美化しても、
生まれてきた子供達がもっと早く生んで欲しかったって言えば
なんの反論も出来ないからな
壮大な高齢出産実験も、生まれてきた子供が社会に意見を言えるようになれば
大失敗、「生まれてくる子供が成長する過程と成長後の事を何も考えていなかった。」で終わるのさ

348 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 12:54:00.17 ID:UXL3m1Dc0 (36)
害者の俺らは卵子の老化じゃなくて
初産の年齢に注目して考えてます

10代20代前半の母親の卵子からできた受精卵を
40の出産経験のない母親に移して出産させてみな
障害持ちが産まれるからさ

40代の母親から取った卵子でできた受精卵を
20代前半の出産未経験の母親に移して出産させてみな
健康な赤ん坊が産まれるぜ

 

50: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:11:42.27 ID:IvEVCUbX0.net

>>1
> 卵子の凍結保存を巡っては、日産婦は昨年示した指針で、がんなどの治療で卵巣機能の低下や喪失が予想される場合に限って認めた。
> 一方、日本生殖医学会は2013年、「40歳以上は推奨しない」などの条件付きで容認。晩婚化を背景に「卵子の老化」への関心が高まり、
> 一部の医療機関で実施されている。

どの女性も20代後半で
結婚どころか彼氏もいなければ
マジで気が狂うほど焦るはず
その一線を超えたら
現実から目を背けるしかないんだよ
30代後半独身女の「子供は欲しくない」とか
単なる開き直りでしかないんだよ
そもそもこの年代の独身を
少子化問題記事に取り上げるのは
お門違いなんだよ(´・ω・`)

そして30歳を超えても童貞な男は
人間として問題あり
それ以上に30半ばを超えても未婚
しかも結婚しようとも思わない男は
社会のお荷物でしかないんだよ

異論は認めない

 

2: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:10:00.16 ID:YnUz8ta50.net
まじかよ最悪だな、日産

 

3: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:10:54.83 ID:MnBpGBx60.net
そりゃ冷凍卵宛にして40過ぎまで子作りしない人とか増えるだろうし
よくないわなw

 

15: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:26:24.58 ID:qXzNCwW50.net
>>3これ

 

4: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:11:23.26 ID:CXGbHBjA0.net
倖田來未は偉大

 

5: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:16:26.44 ID:hekUiwTI0.net
卵子は精子とは違い自然に体外に排出されないので、腹から卵巣に太い針をぶっ刺して採取せねばならない
当然腹にも卵巣にも傷がつく
卵巣出血、感染症も起こりうる
また、複数の卵子を採取するためにはホルモン剤等を飲まねばならないので、発がんリスクがわずかに上がる
そのリスクよりも利益の多い人(ガンや白血病等の病気の治療によりこの先卵巣が駄目になる確率の高い患者)ならばやる意義もあるが
健康な人の場合はリスクの方が高くなる

 

34: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:49:12.20 ID:jWIK3+vE0.net
>>5
アホか毎月排卵されるわ

 

44: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:04:11.33 ID:cSqG+eNX0.net
>>34
「排卵」の意味、勘違いしてないか?

 

6: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:16:50.00 ID:Fi6YF8bW0.net

糞女ふざけんなよ

24で子供を産め24で
34になってから子供を産むんじゃねぇっーーーーーーーーーーーー
クソッタレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
てめえは34まで健常の人生を歩んで楽しかったのかも知れんが
34の糞女が産んでみたくて産んだ子供に内臓疾患を持たせておいて
俺に害者の人生歩ませるとかふざけるな
お前が害者の人生を歩みやがれ
健常共なめるなクソッタレ

24で俺を産めよ24でそしたらお前もハッピーだったろ
俺もハッピーお前もハッピーみんなハッピー
それでいいじゃねーか、俺にだけ害者の人生歩ませんな
なめんな糞女ども24で俺を産め24で

 

11: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:24:11.37 ID:aOZMYPNJ0.net
>>6
卵子の老化とその内臓疾患は関係あったのか?
なんの内臓疾患なのか?
例えばダウン症のリスクは高まるが

 

16: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:27:52.61 ID:Fi6YF8bW0.net

>>11
生まれた赤ちゃんの内臓疾患は関係あるんじゃないの?
ただ、卵子の老化じゃなくて、母親の母胎の老化を問題視してるっぽいよ

初産と母親の年齢の関係を暴いてやるぞ絶対に暴いてやるからな
34で初産は絶対に許さんぞ許さん

>>153
別に何もしないよ
ただ何もせずに死ね死ねいう奴がいるから
何もせずには死ねないっていったんだ

不妊は卵子の老化じゃない、絶対に初産と母親の年齢が関係してる
重要なのは母親の初産の年齢だ
多分初産の次からは害者は産まれない初産の次は健常が産まれる

175 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 11:10:05.37 ID:UXL3m1Dc0 (36)
>>153
オヤジは糞母親との再婚だ
オヤジの子供は息子娘とも健常
だからオヤジには何も言わない
オヤジは正しい、人として尊敬できる

母親は屑だ、俺を産んでみたかったからってなんだよ糞
産んでみたいとかで産んでんじゃねーーーーーーーーーーーーー
人様の人生なんだと思ってやがる

 

19: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:28:55.91 ID:aOZMYPNJ0.net

>>16
>初産と母親の年齢の関係を暴いてやるぞ絶対に暴いてやるからな

そう、データを持ってきたら一発や

 

59: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:37:26.18 ID:fb3HMl+l0.net

>>11
完全に無いとは言い切れないな。
御存じのように卵子ってのは生まれた時には一生分がすでに卵巣に用意されている。
年齢を重ねるにつれて自然放射線やらタバコアルコールといった外部の影響を受けて
卵子は「劣化」する一方だわ。

年を取るにしたがってガンになりやすいのと同じ。
子供は若い時に生むが。

 

60: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:46:50.19 ID:Fi6YF8bW0.net

>>11
卵子の老化より、母体の老化(20後半)の方が
母胎で育つ胎児に悪影響でしょうっていいたいの

実際は、卵子の老化って問題なくね?とも思う。

卵子の老化を言われる母親は当然に高齢出産の年齢だから、
母親自身の高齢(20後半)を卵子に責任転嫁してる。

が本質を突いた考えだと思いますけど

 

62: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:50:56.39 ID:b/ezGZtR0.net
>>60
ところで
10代で障害児産んでる人何人か知ってるよ
地方だと出産年齢が比較的若めだからいなくはない
コピペご苦労さん

 

64: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:52:50.00 ID:XZSmaGY10.net

>>60
卵子の老化って実際は医学的根拠のない仮説だからね
タバコは身体によくない、みたいな妊娠確率が年齢によって下がることからくる統計上の1学説にすぎない

妊娠しにくくなるのは色々な要因があるから卵子だけの問題じゃない

 

55: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:25:34.39 ID:irDkBl1P0.net
>>6
バカなの?

 

7: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:19:02.97 ID:Fi6YF8bW0.net

糞の母親が子供を産んでみたくてって言ってたよ
ふざけんな糞
産んでみたくてってなんだよカス
産んでみたくてって好奇心かよ
好奇心で俺を産んでおいてあいつは健常の人生を歩んで
俺は害者の人生を歩んでる
健常からは優越感で迎えられる
ふざけんな俺の劣等感はお前らの優越感が産んだものだ
ふざけんなふざけんな健常共死ね
お前らは害者を産んで子供に母親の初産の年齢を知られて
子供に虐待されて死ね
楽な老後を送れると思うなよ
健常の糞女ども
お前らが20後半30前半で産んだ子供は大人になったら自分の障害は
母親のエゴのせいなんだって気づくからな
憶えてろ糞女
産んでみたくてってなめんなよ
人一人に障害を負わせておいてふざけんな
害者友達にも教えていくからな
母親が産んでみたくて産んで俺に障害を負わせただって?
なめんな
虐待じゃないか
産まれてからされる虐待も産まれる前にされる虐待も一緒だ
俺は糞母親のお腹の中で虐待されて育ったんだ
お前が無理に妊娠しようとしなけりゃ俺は障害を持って産まれなかった

糞母親共、俺は恨んでいるぞ
お前らが言葉でいくら誤魔化そうとしても無理だぞ

24、24で俺を産め24でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
遅い、遅い、なんで34なんだよ糞がーーーーーーーーーーーーーー

 

8: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:21:15.51 ID:Fi6YF8bW0.net

有名コピペ初産君、初見の奴は是非読め
2chでは3年前から初産の年齢が大切って熱心に唱える奴がいたぞ

151 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 10:55:20.78 ID:UXL3m1Dc0 (36)
24、24で俺を産め24で24だわ、24
30過ぎになってからじゃおせ-んだよ、糞、糞ったれ
ババア婆、糞ババアーーーーーーーーーーー
見てるか?糞ババア共

だからどういうのがフツウなんだよ糞
なんで俺のことを特殊な例って言うんだよ
俺の害者友達は母親が皆30代中盤から産んでんだよ
これが偶然の一致でたまるかってんだ糞
なんでこんなふうに産まれたんだろうねって皆で話たりすんだよ
害者と腹を割った会話を健常ができると思うなよ
お前は勝手な思い込みで害者を分かってると思ってるだけ
害者が健常を信用するかよ

お前は害者となんでこんな風に産まれたんだろうって話するのかよ
自分が馬鹿にされた経験を共有するか?
お前はむしろ俺たちを馬鹿にする側の健常だろ死ね
もしくは害者を産んで将来虐待されろ

 

9: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:23:27.71 ID:Fi6YF8bW0.net

161 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 10:59:25.78 ID:UXL3m1Dc0 (36)
ふざけんなよふざけんなよふざけんなよ
若い時に俺を産まずに年取ってから産んでみたくて産んでって
舐めるなよ
人様の人生を台無しにしておいて許されると思うなよ

ふざけるなふざけるな糞女ども
俺は絶対に許さないぞ
初産と年齢の関係を害者社会に浸透させてやるからな
ふざけるなふざけるなふざけるな
害者の気持ちを知らない糞女、健常、憶えてろ

俺は初産と年齢の関係を害者の間だけでバラしてやるからな
お前らは何も知らずに能天気に害者を産んでいくんだ

俺を24で産め、24でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くそったれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

 

10: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:23:38.45 ID:q4MHukEL0.net
結婚してすぐに旦那が病気になり治るまで18年かかったので、
出産あきらめてたんだけど、
なんとか出産できた。

 

12: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:24:12.97 ID:ETsKv5KV0.net
適齢期だからと、大して愛してない相手と結婚。自分の時間を持てるのは、50歳近くになってからという人生って、実際どうなのかね。もう滅べばいいじゃないか。

 

13: 全女性の労働参加を煽り“出産適齢期”啓発しない『男女共同参画』 2015/06/20(土) 08:24:49.76 ID:+mrJs4Ig0.net

.
“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、
ホントはそんなものは、実際にはないの…!!
v――.、
/  !     \  フフフフフフッ…!
/   ,イ      ヽ        ダマされたほうが悪いのよ!
/  _,,,ノ !)ノリハ    i
i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ  /  女性の健康面から妊娠・出産には、
ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,   < “適齢期”があるということ、知ってた?
!  rrrrrrrァi! L.     \_______________
ゝ、^’ー=~””‘ ;,∧入
,r‐‐'”/ >、__,r‐ツ./   ヽ_ 凍結卵子を移植しても、出産できたのは約1割よ!
/  /  i” i, ..:  /  /  ヽ-、
./  ヽ> l    /   i     \  今まで、嘘ついててゴメンね…!!

■上野:仕事と自己実現が一致するなんて、大きな幻想ですよ。
【『結婚帝国 女の岐れ道』上野千鶴子&信田さよ子・講談社 2004年】
http://simple-u.jp/pdone.php?id=679

“フェミニズム”(男女共同参画)は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して“家庭外”に求め、
一方で、“家庭”における「主婦の日常を軽蔑」し、“仕事”など「外の活動の方に価値」があると見なす。
『専業主婦をなくせ』という“女性すべて”を「外に出て働く人間」にしてしまおうという共産主義思想である。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長  林 道義】

●『男女共同参画』で女性は“働く”ばかりが推奨され、「結婚・出産・育児の無価値」が喧伝されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむ」ことばかりを考え、
「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
【麗澤大学 経済学部 教授 八木 秀次】

歴史人ロ学者のエマニュエル・トッドらが集めた統計では、“女性”の「学歴が向上」し、
「労働参加率が上昇」すると結婚年齢が上昇し、少子化傾向になると述べている。
【立教大学 特任教授 平川 克美】

■━ ━ ━ 【“少子化の原因”は『女性の高学歴化やキャリア志向』の“晩婚化による不妊”!】 ━ ━ ━■

完結出生児数の推移を見る限り、70年代半ば以降の少子化の原因を、
夫婦が持つ子供の減少に求める事はできない(『出生動向基本調査』国立社会保障・人口問題研究所)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080603010241

そこで、第二の少子化の主因を“未婚化”と“晩婚化”に求められることになる。
婚姻率を見ると、1970年代から一貫して下落している。(『婚姻件数及び婚姻率の年次推移』内閣府)
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175010

同時に、晩婚化も進んでいる(『人口動態統計』厚生労働省)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175012

合計特殊出生率低下の要因を分析するためには、
5歳階級別(15~19,20~24,25~29,30~34,35~39,40~44,45~49歳)に分解して観察する。

最も子供を生む年齢階級は25~29歳、次が20~24歳であったが、
この階級の出生率は、減少傾向が続いており、
その代わりに30~34歳が増加し、平成15年には25~29歳とほぼ同じになった。

“非婚化”と「子供を生む年齢」が“高く”なり、出生率が高くならない事が「少子化の原因」と考えられる。

.

 

14: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:25:40.36 ID:Fi6YF8bW0.net

24才で初産しないといけないんだって
34才じゃ駄目で産んだ子供に障害があったら、子供が大きくなってから母親を虐待するってさ

167 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 11:03:17.23 ID:UXL3m1Dc0 (36)
10年前に俺を産め10年前に
クソッタレ
ふざけんな
年取ってから子供産むんじゃねーよ
24で俺を産めばよかっただろ
そしたら俺も健常だったよ糞ったれ
34で俺を産んでんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーー
24で俺を産め、24で

子供も大人になるからその時母親の年齢と初産の関係を知るからな
害者友達から聞くかも知れん隠し通せると思うなよ
俺の今までの劣等感は全て母親に向けてやるからな
楽に死ねると思うなよ
糞女
俺の性格がねじ曲がったのは健常の優越感のせいだ
害者は見抜くぞ健常共分かるぞお前らのその優越感
隠したって無駄だ
害者友達が同じことを思ってるんだから
お前らはやっぱり優越感でもって俺たちに接してきてるんだよ
健常には害者の社会は絶対理解できん

 

17: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:28:20.67 ID:lt4x9Q+l0.net
出産率が増えたりダウン症が減るんだから、リスクばかりじゃないだろう
個人の判断にゆだねるべきことを、いちいち時代遅れなんだよ

 

18: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:28:31.72 ID:URH8yQ6/0.net
カタワが産まれますように^^

 

20: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:30:05.29 ID:Fi6YF8bW0.net

周りの女に対抗心で生んでみて赤ちゃんが大きくなったら高齢出産をした母親を憎んで虐待w
そりゃ、若い時に遊んだ分の夫妻を高齢出産で産んだ赤ちゃんが仕返しするんだw

182 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 11:18:34.01 ID:UXL3m1Dc0 (36)
俺は知ってる、俺だけ絶対に知ってる
母親の初産の年齢と子供の内臓疾患に相関関係があることを
俺は知ってる

多分、34の初産後に産まれる子供は内臓疾患を持たない
34の母親から初産で産まれる子供だけ内臓疾患を持つ
次男次女は障害を持たない

糞っ糞っ糞、医者も勉強しろ
母親の初産が大事、卵子の老化はそこまで大事じゃない
母親の初産の年齢が一番大事、初産の年齢、初産の年齢だから
ふざけんなよ糞ったれ俺に害者の人生歩ませやがって
糞ったれ、糞ったれ、悔しいぞ
糞母親は健常、でも僕害者
おかしいだろ、糞っ糞っ糞

24、24だぞ、24、24で俺を産めよ
34で俺を産んだのが間違いだ、糞、糞、糞
お前らも24で子供産めよ、初産は24までだぞ、24
いいな、初産は24までだぞ、初産は24、24、いいな、約束だぞ

 

21: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:31:19.83 ID:RRfptTxB0.net

性格が大人しく勉強ができる人だけの
卵子や精子を国が採取して子供を生産、育成する
商業化もアリ

一般人が子供を産むには大変な認定調査と税金を支払わなければいけない
国に黙って子供を作ると犯罪

 

22: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:32:33.06 ID:Fi6YF8bW0.net

子供の恨みは恐ろしいなーうひょー
高齢妊娠して会社での周りの人間は、そりゃ暖かい言葉をかけてくれるだろうけど、
高齢出産で生まれてきた赤ちゃん自身は母親を良く思わないって事だ

187 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 11:21:41.90 ID:UXL3m1Dc0 (36)
>>130
だから犯罪はしないよ
俺に自殺しろしろいう奴がいたから
向きになって書いたんだよ

24、24で産めよ、24

俺はどきっとして今かなり落ち着いたから大丈夫。大丈夫だよ。
ちょっといらいらするけど、大丈夫。

30過ぎてから子供をとか考えちゃ駄目、駄目だよー
25になるまでに初産をすませようねー
約束だよー

なんか俺可愛い、可愛くなってきた
超真面目、いつもの俺だ

191 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 11:25:02.27 ID:UXL3m1Dc0 (36)
>>153
オヤジは36の時に母親を孕ませた
3人目の子供でそれが俺
前妻との子供二人とも健常者

俺が切れたのはこいつが俺に死ね死ねいうからだ
腹が立って来て切れたんだ

 

23: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:34:45.90 ID:Fi6YF8bW0.net

210
>>199
母親が劣等人種ってんならそうかもな
オヤジは賢いからな、害者の俺でも分かるわ
オヤジはよく分からん数式を操ってるわ
うーんうーん言ってるぞ
親父が頭悪いとは思えん
それに俺は頭の事は問題だとは思わん
オヤジの頭が遺伝しているとは思えないけど、
肉体だ肉体、肉体が問題なんだ

>>202
母親は子供を産んでみたくて産んでみた、で、俺みたいなのが産まれた
健常を産みたかったのにあんたみたいなのが生まれて残念ってほざいた
オヤジは頭いい、あいつは人として頭がいいなんかグラフを見てる
オヤジは俺に何も言わないけど、人として間違ったことをすると俺を怒鳴る
でも俺も子供の頃から親父が怒鳴る時は俺が悪いって分かる
大人になった今だからこそなんで親父が怒鳴るのか理由が分かるようになってきた
母親は理解できん、あいつは理解できん
産んでみたくて産んだだけってのが理解できん
で、エゴの結果俺だけ害者の人生を歩み続ける
産んでみたいってなんだよ、好奇心かよ
周りに負けたくないとかおかしいだろ
30過ぎて子供を産んでない時点でお前は負けなんだよ

 

24: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:36:16.94 ID:RM9mOn1f0.net
思うようにいかないのもまた人生だから
何才までは働いて、何才になったら子供産んで、みたいに何から何までコントロールしようとするのはね…
医学の進歩に乗っかった人間の傲慢のように感じてしまう

 

25: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:36:58.68 ID:Fi6YF8bW0.net

おー怖い怖い、高齢出産の母親は子供に恨まれながら生活するんだ
子供が成人したら絶対に仕返しされるだろうな
あと、高齢出産で生まれ始めた子供達は社会に出てないから
障害者の声が社会に届かないって書いてあったと思う

219 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 11:45:43.67 ID:UXL3m1Dc0 (36)
>>199
お前が20後半~30過ぎた初産の母親から生まれて
なんで俺たちこんな風に産まれたんだろうね?
って害者友達と語り合ってれば俺の気持ちを理解できるよ
お前はショセン健常だろ、フン
今はまだ高齢出産で生まれた子供たちが幼稚園や小学生だったりで
自分の障害を疑問に思えないからな
高校生くらいになって社会が広がれば気づくぞ
母親の年齢と自分の誕生とを考えるようになるぞ
それから社会問題になるんだろうな
30過ぎて初産だと子供が障害持っていますってのは
偶然じゃないぞ、偶然じゃあない
偶然で終わらされてたまるか

24で俺を産め、24で
34じゃ遅すぎる、34じゃあ遅い、
10年前24の時だ、24の時

 

26: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:39:11.06 ID:Fi6YF8bW0.net

232 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 11:51:38.57 ID:UXL3m1Dc0 (36)
>>199
なんで俺らこんな風に産まれたんだろうね?
って疑問に思う、絶対に思う
健常は苦も無く楽に生活してるのに害者の俺たちは
日常生活が大変

なんでこんなに大変なんだろう?いつからこんなに大変だったかな?
中学生?小学生?幼稚園の頃?もっと前から・・・
なんでこんな風に産まれたんだろう?

って絶対に疑問に思うんだ、害者なら一度は絶対に思う、疑問に思うんだ。
お前らは気づかれないと思ってるだろうけどお前らの優越感を見抜くんだ
お前らは気づかないかも知れないけどな

俺と健常と比較して考えるからどうしても思うんだ
あの人達はあんな風に生きてる、俺たちはこんな風に生きてる
なんでこんな風に生きてるんだろう?なんでこんな風に産まれたんだろう?

これは絶対、絶対になんでこんな風に産まれたんだろうって疑問に思う
絶対に思うことなんだ
害者友達みんなが疑問に思うことなんだ

 

27: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:39:18.98 ID:WbWdLRsy0.net
ゴーンがまたやらかしたのか?

 

28: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:40:15.58 ID:U+9aHhOH0.net

卵子も精子も腐るって

母親若くても、父親が年食ってりゃ意味ないよ

刺身が新鮮でも米が腐ってる寿司は食べたくないだろ?

 

29: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:41:23.61 ID:Fi6YF8bW0.net

男で良かった~♪

250 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 11:56:51.60 ID:UXL3m1Dc0 (36)
>>229
死なないけどさ、お前はなんで自殺させたがるの?
お前に取って俺は不都合な存在なんじゃない?
俺が言ったことは

母親の初産の年齢が20後半から~30前半はまずい
24で初産しろ、24でだもんな
高齢出産させたいお前に取っては不都合な存在だろうな

なんかそんな気がする。
いーきてやろー♪いきてやろー♪

あと、自殺しろ自殺しろってお前のは自殺教唆罪だと思うぞ
自殺自殺いって相手が本当に自殺したらお前どうすんの?
馬鹿じゃね?

 

30: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:43:36.22 ID:Fi6YF8bW0.net

285 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 12:17:56.61 ID:UXL3m1Dc0 (36)
>>267
あんねー、子供に対する基本的な姿勢が違うんだ
俺が産まれる前に、

親父は、前妻との子供が二人いるし、もう子供に恵まれなくていいな
母親は、孕んでみたいな、妊娠出産を経験してみたいな

なんだ、

母親の強い希望で、親父が俺を孕ませて、
母親が産んだってのは二人の間で一致している。

孕むための理屈がオヤジの話では、

どうしてもあなたの子供を産みたいの、
あなたは前の奥さんとの子供がいるからそれでいいと
思うのかも知れないけど・・・

っていい方だったらしい
でも母親の本心は
産んでみたかった
なんだ。
産んでみたいってなんだよ産んでみたいってさ
って思うんだ、で、エゴを通して産んでみた結果俺たちは
なんでこんな風に産まれたんだろうって疑問に思うようになりましたって話

ふざけんな24で俺を産め、24で34の10年前だ10円前
どうせ産むなら若い内に産んどきゃ良かっただろ

 

31: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:45:48.18 ID:Fi6YF8bW0.net

310 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 12:28:05.69 ID:UXL3m1Dc0 (36)
養子でももらえば良かっただろうにって思うんだがねー
どうしても産みたい
実は
どうしても産んで「みたい」
でしたーーーーー軽っ軽ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そういうセリフは若い内に言え、24の時に言っておけ
で俺を産め、24で産め34で俺を産むな、ふざけんな

産まれた子供は自分に疑問を持つんです

なんで俺はこんな風に産まれたんだろう、
なんでこんな風に生きなきゃいけないんだろう?

その理由は、
母親が子供をどうしても産んで「みたかった」からです。
あなたは母親が子供を産んで「みたかった」のでそんな風に産まれました
そんな風に生きないといけないんです。
産んで「みたかった」からです。

ふざけんなって思うんだ、別にいい、産んでみたいと思うのもいい
でも若い内10年前に思え24の時に思えそれで健常の俺を産め
って思うんだ、24で健常の俺を産め、こら、おい、
健常の俺を産め、やり直しだ、俺の人生、こら、
24のカーチャンから産まれる所からやり直しだ

 

33: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:48:00.47 ID:Fi6YF8bW0.net

325 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 12:36:00.99 ID:UXL3m1Dc0 (36)
>>309
> >>285
> だから、
> 「産んでみたかった」なら「死刑になるほどの罪を犯して母親に復讐する」
> とまでいくのに、なぜに
> 「高齢父との子供が欲しかったから」だと恨みが消えるのか、その理由だよ。

養子取ればいいだろ?って話
オヤジと母親で養子の話はでなかったんだと思うけど、
二人で子育てしたいってことなら養子で十分なんだよ
もしくは前妻との子供の内一人を親父が育てるとかさ
それじゃ産んでみたいってのは満たされないんだろ?
母親じゃないからそこんとこの産んでみたいってのはよく分からんけどさ
産んでみたいでもいいけど若い内に産んでみたいって思え
生まれてくる子供が障害を負わずに生まれてこれる内にそう思えって思うんだ。

> これは父親が子育てに参加しなかったことの見事な弊害だね~。
どうなんだろうね。俺を育てるのに関心は余りなさそうだったけど、

 

35: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:49:51.37 ID:iE6wdj6EO.net

不幸な障害者が存在する理由なんて唯一

大して好きでもない同士や一方だけが熱心で条件や妥協こみこみで結婚した夫婦が
想像と違う事態な障害児の子育てに憤るからに過ぎない
結婚の適齢期なんてものがあるせいで逆に不幸な結婚が多いわけだね
根本が間違ってるよ

 

36: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:50:13.39 ID:Fi6YF8bW0.net

でも俺が悪いことをしたら俺を怒鳴って叱ってくれたよ
本当に無関心で俺を育てる気がないなら怒鳴ったり怒ったりしないだろ
大人になればなんで怒鳴られたか怒られたか分かるしさ
怖いのはオヤジだけど、人間的な正しさがある中での怖さなんだ
それは納得できるんだ。オヤジにそうやって育てられたしそれは正しいと思う。
自分を諌める、自制心を持つ、大事なことだよね。
俺は大事なことをオヤジから学んだ。

331 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 12:42:30.23 ID:UXL3m1Dc0 (36)
くっそくっそくっそ
悔しいんだよねー
くーっそ
あんなこともこんなことも10年前の母親から生まれていればできていたと思うと
悔しいくっそー
なんで限界をこしてから俺を産むよ
余裕のある内に俺を産もうぜ
余裕のある内にさー
若い内に産めばいいじゃん
なんで、なんで20後半でもなくよりによって30前半なのさ
34って30前半も怪しいけどね
30後半の前ぐらいが正しいんだろうけどね

くーっそ俺を若い内に産め若い内に24、24だ24
34の10年前、24だ

悔しい、悔しいよ

 

37: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:52:25.31 ID:Fi6YF8bW0.net

338 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 12:48:33.19 ID:UXL3m1Dc0 (36)
>>328
34で出産は珍しくないって思うかも知らんけど
害者の中で母親の初産の年齢聞いてごらん
10代の初産のカーチャンから生まれたなんて聞いたことないぞ
ましてや20前半なんて聞いたことないぞ
20後半から怪しくなるけどなー

初産、初産だぞ
お前のいう出産はは初産のあとの次男次女も入っているだろ
リカイデキマスか?

障害者の母親の初産の年齢から考える俺と
健常、害者さらには出産全体から考えるお前とでは思考の範囲が異なるね
障害者を産んだ母親だけに注目して考えてみろ

俺たちは初産、30過ぎた初産の母親から産まれた子供
害者友達はみんなそう、これが偶然であってたまるかよ

 

39: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:57:54.80 ID:ex+9rZ6mO.net

>日産婦

日産で働いてるひとか?

 

40: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 08:58:07.44 ID:Fi6YF8bW0.net

355 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 13:04:15.11 ID:UXL3m1Dc0 (36)
>>346
親父が別にもう子供はいらないって言ったのは
親父母親二人が一致している

実際にそうだったんだろうよ
母親がどうしても産みたいって嘘ついてまで産んでんだよねー
それを親父同意の上って言われてもなー
親父を強制的に説得の上俺を産んだって言い方なら納得できるけどね

産んだ後の子供が障害を持っていて辛い人生を歩まされるってとこまで
考えてないだろ

母親しかできない一番大きな役目は「出産」で終わるけど俺の人生は「出産」で始まるんだ
で始まった人生は害者向けのハンディの多い人生なんだよ
納得できるかよ

 

41: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:00:19.40 ID:Fi6YF8bW0.net
平均初産が29~とかは止めた方がいいぞ
24で俺を産ませろ、24で、10年前の年齢で産ませろ、こら
平均初産年齢を10歳下げろ、
19~20を初産年齢にしろ、こら
ほとんど健康だからってふざけんな
お前がほとんどからハズレる害者だったらそんなこと言えないだろうね
お前にとって害者の俺はショセン他人事だからそうやって
絵空事をほざけるのさ
ふざけんな、何度も言ってるけど俺を24で産め、24で
母親は二十になったら次に34になったわけじゃないからな、
20、21、22、23、24、25、26、27、28、29、30、31、32、33、34
と一つずつ年を取っていってるからな、
20前半で俺を産めよ、前半ギリギリだけど24で俺を産め、24で
四捨五入すれば二十だ若いだろ、若い

 

42: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:02:31.69 ID:Fi6YF8bW0.net

なあ、産科の医者も俺のレス読むんだろ?
実験してみろよ、それとも何?倫理的に出来ない?
女団体が圧力かけて実験停止させる?
高齢出産させても当の赤ちゃんが苦しくて辛い人生歩むだけだから
嫌だって言ってるけどなー

361 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 13:14:10.79 ID:UXL3m1Dc0 (36)
>>350
年取ったカーチャンから産まれた子供が害者ってのは
俺がよく聞くからで証拠はないね

ネズミとかで実験してみたらいいんじゃね?
高齢母ネズミから取った卵子と高齢父ネズミの精子で作った受精卵、
高齢母ネズミから取った卵子と若い父ネズミの精子で作った受精卵、
それぞれを若い初産の母ネズミに産ませてみろよ
元気な赤ん坊ネズミだぜ、元気元気だぜ、
若い母ネズミから産まれるネズ公が羨ましいよ

>>349
産まれた生まれたって言ったから生まれたときのことだけ教えてやる
俺は横隔膜ヘルニアで産まれた
でも、母親の初産の年齢を聞きまわる奴は
そうそういないので、これ以上は教えん
家族環境も言っちゃってるし特定されるのは怖い

 

43: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:02:34.01 ID:Z2j8uAQ+0.net
世の中にはなータイムリミットってもんがあるんや。

 

45: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:04:45.44 ID:Fi6YF8bW0.net

462 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/03/04(日) 14:07:38.49 ID:UXL3m1Dc0 (36)
>>412
そうですね、こっちの方が実験としてきちんとしてますね
私の中では初産ばかり考えていましたので初産の実験しか考えませんでしたが

「20代卵子→20代未出産の母体」
「20代卵子→40代出産経験の母体」
「40代卵子→40代出産経験の母体」
「40代卵子→20代未出産の母体」

これだと初産とそうじゃない場合も実験できるからいいか
どなたかが実験するのを期待したいですね
論文になれば頑張って読みます

 

46: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:06:39.26 ID:ba3V6Xt/0.net
そんなことよりサファリ復活まだかよ

 

47: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:07:56.58 ID:cSqG+eNX0.net
キチガイが1匹湧いとるな

 

48: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:09:57.65 ID:qHS22AEh0.net

ID:Fi6YF8bW0

童貞乙!

 

49: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:10:01.46 ID:Fi6YF8bW0.net

こんなもんでいっか、終了
詳しく知りたい奴は俺の投稿ダウンロードしてくれよな

http://fast-uploader.com/start/6990314471501/

 

51: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:11:59.99 ID:T90BO/G+0.net

不妊治療で採卵した経験上、女性は体への負担がけっこうきついので
健康でしなくていいんだったらしないほうがいいと思った。
採卵だけで数十万円はかかるし、保存も一年に数万円
最終的に体外受精するんだったら受精卵培養と移植で
十数万。
早く結婚して妊活するのに力入れたほうがいいよ。

採卵の数週間前から排卵に向けて薬と注射と点鼻薬で
卵胞を刺激していくんだけど
元々アーモンド大の卵巣がこぶし大に大きくなって
下っ腹が圧迫されて腫れて痛いしお腹は臨月かよぐらい膨れた
採卵は採卵で経膣で卵巣に針刺しまくりで
麻酔効かなかったら超激痛

そこまでやっても0~2個くらいしか取れないケースもあって、不良な卵子もあるし
受精卵にしない卵子は膜が弱いからこれまた歩留まりが良くない。

どMで痛いこと好きな人ならまあ。。

 

52: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:19:44.35 ID:69OHDUBU0.net
女性から卵子を取り出す事がそんなに大事だったのか、、
前に軽率に書き込みしてしまって反省。。。
納得した。勉強になった。ありごとうございます。

 

53: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:23:56.74 ID:iZuNk0Fi0.net
アメリカでは補助金出す企業もある

 

54: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:24:10.11 ID:fyDzhcB20.net

そのうち、精子と卵子は抽出するだけ、
受精から乳児になるまで機械の中
子宮は月経も受胎もなくなり、お役御免

「SEXって何?体の中に肉体入れるとか意味不明」

そんな時代が来るのかも知れん

 

56: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:28:11.32 ID:aN3yI0wp0.net
まあ肉も解凍したのより新鮮なのがうまいからな。

 

57: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:29:06.08 ID:8CHuAg810.net
オジサンが…

 

58: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:35:47.77 ID:aOZMYPNJ0.net

やむをえない事情がある人以外で
やろうと思う人がどれだけいるかっていうと
実際ほとんどいないのではないだろうか
若い女は金もないし…

芸能人とかセレブはやるのかもな

 

61: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:47:07.51 ID:RM9mOn1f0.net
まああれだよね、推奨されてる通り若いうちに産んだDQNが虐待して我が子殺すし
困った世の中ですわ

 

63: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:51:35.93 ID:ORElxz930.net
凍結保存しても、それを使う日は訪れるの?

 

65: 名無しさん@1周年 2015/06/20(土) 09:59:45.34 ID:DTcmFKU6O.net

子供ができない夫婦やご婦人さんは

他人の子供すら引き取って真人間に育てられる
人格者になればいいよ

日本の世中はまだそれほど馬鹿じゃないから
怪しい家族以外はわかるんだよ!

 

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