ネアンデルタール人が共食い、ベルギーのゴイエ洞窟群の奥深くで発見

20170105cネアンデルタール人がウマやトナカイを食べるだけでなく、共食いもしていたことを示す証拠が、ベルギーのゴイエ(Goyet)洞窟群の奥深くで発見された。
発見した研究チームによると、約4万年前に生きていた成人または若者4人と子ども1人、新生児1人の人骨には、内部の骨髄を取り出すために切断、粉砕された明確な痕跡があるという。
ベルギー人考古学者のクリスティアン・カセイヤス(Christian Casseyas)氏は、アルデンヌ(Ardennes)の森にあるこの遺跡内の渓谷の中腹に位置する洞窟をのぞき込みながら「ここで食人が行われていたことは、反論の余地がない」と話す。

ゴイエ洞窟の人骨は、ネアンデルタール人が現生人類ホモ・サピエンス(Homo sapiens)に取って代わられ、地球上で絶滅を迎えつつあった頃の年代を示している。またネアンデルタール人は、ホモ・サピエンスとも交配していた。

利口な現生人類によって絶滅に追いやられた原始的な穴居人と以前はみなされていたネアンデルタール人が実際には、死者の遺体を丁重に扱い、埋葬の儀式を行う洗練された人々だったことが、これまでの研究で明らかになっている。

だが、ネアンデルタール人が死者を食べていたことを示す証拠も増えている。
— 引用ここまで 全文は引用元参照 —

http://www.afpbb.com/articles/-/3113052

14: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:35:59.03 ID:UuP1ygz2

>>1
まあ、現代人でも、非常時には人間を食ってるからな。

数年前に、遭難時に助かった者が死んだ者を食べたと証言してるし、
アメリカでもイギリスから入植当時、食い物が無くなって飢えた時に墓から掘り起こした仲間を食べた証拠があるのは有名。

 

2: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:15:12.37 ID:W9xyjGgG
共食いしたっていいじゃない。人間だもの

 

4: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:18:07.87 ID:8zpcaxJQ
地域によっては死者を弔うために食す文化もあるしねえ

 

5: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:19:41.43 ID:JYQX2pZl
どういう状況で起ったのかわかれば面白いけど難しいだろうなー
・弔いとして
・飢餓状態
・対立するグループの抹殺。ライオンのこごろし的なもの。

 

6: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:20:31.34 ID:fBgWYlcd

驚くべきことでもない。
単に腹が減ったからか、飢餓ゆえか、或いは中国の一部の人らと同じく薬用として効果があるとか、長生きできるとか非科学的な根拠かもしれない。

更に、ホモサピエンスの子供を皿って食っていた可能性など、
その食人が常態化していかどうかを示す根拠が必要だ。

 

8: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:23:06.34 ID:JYQX2pZl
>>6
細かいこというと、ネアンもホモサピエンスやで。一般的には亜種レベルで別とされることが多い。

 

7: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:21:03.12 ID:C2fP0xuf

 

9: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:24:22.36 ID:JYQX2pZl
あ、記事レベルでも中途半端な記述になってるのか。

 

10: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:26:08.66 ID:+JXjd+P1
後の犬食い族である

 

11: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:29:13.65 ID:Qfxw1Huc
死んだあと自分の中に取り入れる、的な弔いの儀式のつもりかもしれんし

 

12: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:31:28.11 ID:ZqltqMlY
口内が未発達で言語障害のあったネアンデルタール人がホモサピエンスに負けて喰われたのだろうな。

 

13: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:31:38.00 ID:6nct+Qet
↓こいつは根暗でアール

 

15: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:37:50.84 ID:gK7lY/oR
ネアタ人て猿人?現在の猿も共食いするんでしょ

 

16: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:38:36.03 ID:kQ8Pc320

シナでは人肉の価格の時代変化を追える
一杯記録が残っている
何千年も飢餓だらけだったからね

どの時代でも、子供の人肉は大人の人肉より高い

 

36: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 01:35:46.47 ID:lvAOA8gX

>>16
だから文革時は肉祭りになったのかw

今でも法輪功信者や政治犯は生きたまま臓器抜いたり平気でする連中だからな。

最高級の漢方薬は、最高級品で養殖した美少女や美少年の肝とか言ってそうだもんな。

大陸ないじゃ金で買えないものなど存在してなさそうだし…。

 

17: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:44:56.70 ID:gK7lY/oR
アフリカの首かり族って探検家を襲って喰うとか聞いたことある

 

18: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:49:01.63 ID:7k+HyaOl
人食い土人は十九世紀までは普通にあった。
部族間の抗争で敗者になった者の肉を喰らい村の入り口にその頭蓋骨を掲げる習わし。
かつて戦争でも仲間の死体を喰らうということもあったようだ。
人肉は臭くて酸っぱいとも言われているな。
人肉は豚肉に近いからたしかにクセはあると思うわ。

 

21: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:01:59.44 ID:E8Kotcik
>>18
人食いの風習があるのは大体ポリネシアやアマゾンのモンゴロイドだね
あとは東アジアや東南アジアでも馬鹿げた迷信を信じて食人してた
飢餓で追い詰められるわけでもなく風習で食べるんだからモンゴロイドは人食い人種だと思う

 

32: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:21:59.59 ID:ljQBxcdT

疫病の無駄な蔓延の可能性以外、勢力拡大の上で戦いになって打ち倒した同種族の別コロニーを、その死体を食べてはいけないという理由が思いつかない。
あくまで近代の文化、文明、敵とはいえそこに人格や尊厳を認めるようになった、本当につい最近の考え方だと思う。

>>18 だよなあ。

いまでこそ人肉食を禁忌とするその風習に異論は無いが、ちょっと昔までそれが行われていた事を珍奇に考えるのは思考が狭いと思う。

 

19: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:51:49.16 ID:gK7lY/oR
日本でも犯罪者が被害者の身体の一部を食べた跡があるようなこと週刊誌で読んだような記憶が…

 

20: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/04(水) 23:55:06.94 ID:VMbtAben
普通に死んだ人ならまだ良いけど、生きたまま喰われるのは嫌だなあ。

 

22: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:03:38.15 ID:mzwOTRhd
哺乳類は殆どしないけど、昆虫は共食いするのもいるな
所詮、人間はその程度なんだな

 

23: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:04:11.46 ID:4fwetMOY
アメリカで飛行機事故で山奥に何ヵ月か後に発見された生存者の証言に人を喰って生き延びたとのニュース聞いたことある

 

24: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:05:59.33 ID:sxvhk5R1
共喰いといっても常食、非常食、概念的象徴的行為様々だが人間でも生物でもありふれたもの
基本的には共喰いを避けてるけど遺伝子的に近い細胞の摂取自体は避けてもいない
人間でさえ胎児や赤子は母体から接種するし血液や唾液、粘膜なんかも消化器に平気で突っ込んでる
現生生物の更に前は共食いが常食だったとしても何ら不思議はない
ネアンデルタールはせいぜい数十万年前で生物的に近いはずだから常食ではなさそうだけど

 

25: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:08:23.25 ID:3jqpBM+V
東アジア大陸での戦乱の歴史を見る時に
「この数十万数百万の兵の食料はどう調達したのか?」と誰でも疑問に思うよね

 

26: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:11:02.84 ID:Tc/WE7jp
我々が持っている価値観(倫理観)は宗教からだろ?
辺境の地に教会なんかあるからホント感心するよ。
人が人を喰う、そうだね、それはダメだね。

 

27: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:11:12.15 ID:o6dr1xJC
民族って区別概念が太古から在るんじゃね?

 

28: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:14:20.51 ID:ZFv4UqDD
佐川一政

 

29: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:15:57.44 ID:B7lTLIRK
あー、敵を食らったのか?
死産を食った?

 

30: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:17:42.20 ID:4fwetMOY
戦争映画で食いもんが無くなっていた時 負傷兵が俺が死んだら俺の身体を喰って生き延びろと戦友に言うシーンがあった

 

31: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:19:18.83 ID:p2YfvQEY
最近まで食糞してた民族もいるのだからねぇ

 

33: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:28:50.90 ID:4fwetMOY
硫黄島の玉砕も食糧難で早く決着付けたかったのかも…

 

34: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 00:30:52.26 ID:BYrw6Vbx
共食い、殺し合いは、自然の摂理だ。
自分の縄張りを荒らす最大のライバルは、同種なのは、当たり前!

 

35: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 01:02:03.32 ID:NfjnnFcm
いまでも普通にやってるよ。
例 この前の人間の指入りラーメン

 

37: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 01:47:42.53 ID:J1Ob4JAB
ホモサピエンスに共食いしなきゃいけないとこまで追いやられたとも言えるな
今の人類だって遭難してカニバリズムしたなんていろんなとこから聞こえてくる話だ

 

38: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 01:49:48.99 ID:NfjnnFcm
カニバリズム→カーニバル
人食い祭り

 

39: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 01:50:26.30 ID:ICf5ujIq
死者のみを共食いというのはある意味非常に理性的、文明的な行動ではないか
本能的であれば生きてる仲間も食べようとするだろうし

 

40: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 01:58:33.90 ID:ZtBoIfTg
シナ人は関係ないアル!

 

41: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 02:09:37.72 ID:hwsCnV+n
城の兵糧攻めであったんだろ?戦国時代に

 

42: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 02:13:55.16 ID:zYOGI1r7
形は変わっているけど、人を食うことは今でも変わらない

 

43: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 02:31:49.62 ID:FYK52bwQ
どの人種でも万年単位で戻れば先祖は人食いだろうよ
そうじゃない人は恐らくいない

 

44: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 02:43:25.12 ID:KxidJCdo
現生人類だけがネアンデタール喰ってた可能性もあるじゃん?

 

45: 名無しのひみつ@無断転載は禁止@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 02:57:22.16 ID:+aoNCE4q
猿とかぼのぼとかもエサやらなきゃ共食いするんじゃ

 

46: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 03:26:10.16 ID:v4072iQG
白人が値安デルタルなんだっけ?残虐だもんなこいつら。
虐殺とかも平気でするしサイコパスばっか。

 

53: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 06:45:07.16 ID:FYK52bwQ
>>46
いやモンゴロもネアン入ってるから
しかし、自分の人種民族じゃないと思うと、とことん他者を貶める性格になるんだね、お前は

 

47: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 03:29:35.07 ID:JgsZATi7
中国人も昔は人間食ってた
日本人も江戸時代は人間(ミイラ)食ってた
そんな不思議な事では無い

 

48: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 03:34:28.52 ID:v4072iQG
空襲で日本人市民を500万人虐殺したのが値安デルタル人じゃない
あと南米で3000万人のインカ人を虐殺したのもの値安デルタル人。
ユダヤ人をホロコーストしたのもの値安デルタル人

 

49: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 06:09:16.69 ID:MUICFKw5

 

50: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 06:14:19.67 ID:3yEBXC94

毛沢東の時代なんか

隣家と子供を交換して、子供を食べたからなー。
食人なんか別にふつうさ

 

51: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 06:19:13.80 ID:k1DGyXqb
糸魚川の骨神

 

52: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 06:30:49.54 ID:JE9Rq/Wm
クロイツフェルツヤコブ病に、かからなかったかな?

 

54: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 06:56:27.28 ID:jbwA/PW8
そりゃ、白人の先祖だからな。獰猛なのはしょうがない。

 

60: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 08:45:25.04 ID:FYK52bwQ
>>54
> そりゃ、白人の先祖だからな。獰猛なのはしょうがない。
だからお前の先祖でもあるってwその性格の悪さが出てるからw

 

55: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 07:02:19.27 ID:oaZimujo
食人(カニバリズム)の語源になったカリブ族がモンゴロイドだもんな
食人=野蛮という考え自体が西洋の価値観でモンゴロイドにとっては食人は文化だった

 

56: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 07:12:53.10 ID:IyRCmqHv
あまりこの業界は信用してない

 

57: 88@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 07:13:22.78 ID:LnnxpCi0
食人が文化な訳無いだろ!
さりげなくどっかの野蛮人と一緒にしようとすんな!

 

58: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 08:13:45.27 ID:6s5ZI6/g
>>57
中国では清の時代に人肉を漢方薬として扱っていて
西太后が食してる記録まであるからなあ
立派な文化だよ

 

61: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 08:47:00.71 ID:OAMY5IxY
>>58
お前が喰われても文化で納得して成仏するんなら敢えて否定はせんよ

 

59: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 08:35:07.10 ID:86wJnOK5

サメは生まれてくる前から子宮内で共食い。

栄養事情を改善する効率的な方法だとか

 

62: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 08:47:14.18 ID:A2Epj6fV
宗教的な観念があったのならその線で考えるべきだろう
相手の能力を取り込むとか、意思や失われた命を取り込んで
一体化するとか言う思想

 

63: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 08:49:20.82 ID:rGx4RzU2
ヒトウメー!!

 

64: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 08:53:07.81 ID:kH6ChDGg
シナ人は今でも食人習慣があると、魯迅が小説に書いてたw

 

65: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 09:17:08.31 ID:JCcyURtR
日本軍人も面白半分で米人捕虜食ってたぞ 遠い話じゃない

 

66: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 09:21:47.22 ID:/y5eZZTW
現代人も食人しているし、何も新しい発見ではない

 

67: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 09:21:51.23 ID:IgPMkWjL
交配出来るなら、同種じゃないの?
それとも雑種的な人間がいたの?

 

68: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 09:32:23.72 ID:A2Epj6fV
中国人の人食いは漢方の健康長寿思想とか
美食という食欲の対象であると思われる

 

69: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 09:35:32.13 ID:um+vgS29
悩んでるタール人

 

70: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 09:37:54.97 ID:lE7RuKgD
孔子とかも人肉の漬物が大好物だったらしいじゃん

 

71: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 09:51:53.99 ID:sjC7zu75
そのうち食糞も文化だと言い出す
いや、もう言ってるか?

 

72: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/01/05(木) 10:10:32.61 ID:TLmhjWPR
困った時はお互い様

 

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