おしっこの「21秒ルール」、全ほ乳類に共通するトイレの時間

20151015b生きていれば日に数度はもよおすのが「おしっこ」。子どもの下ネタ? と思われて当然のこのテーマを、大まじめに研究したひとがいるのはご存じでしょうか?
ジョージア工科大学の研究チームは、ほ乳類のおしっこに要する時間は、からだの大きさに関係なく「21秒」であるという論文を発表し、今年のイグ・ノーベル賞を受賞しました。ギリギリまでガマンしても21秒? と、つっこみたくなるのが人情ですが、限界を超えると膀胱(ぼうこう)を収縮する筋肉が伸びきって排尿できなくなってしまうので、試すなら「そこそこ」にしておくのが良さそうです。

■量が増えれば勢いも増す
ジョージア工科大学の研究チームの実験によると、動物が膀胱をからにするのに必要な時間は「21秒」であることがわかりました。

これはほとんどのほ乳類に当てはまり、からだの大きさに関係なく「同じ時間」という点が重要で、象も犬も違いはないというから驚きです。

からだの大きさが違っても、なぜ同じ時間で済ませることができるのでしょうか? たとえば象の膀胱はおよそ8リットルと巨大ですが、細長く重力の影響を受けやすいため、おしっこが「加速」する構造になっています。逆に、からだの小さい動物は尿の量は減りますが、膀胱も小さいので勢いが悪い。その結果、どんなほ乳類でも「21秒」という結果になったのです。

ただしこの研究結果は、からだが極端に小さい動物には当てはまらず、滴(したた)るように排尿する、とされています。これは、からだが大きいと勢いが増すことの証明でもあり、小動物は勢いがなさ過ぎるため「しずく」になってしまうのです。

https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/21834

59: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 00:00:13.18 ID:gdxBVBeF0.net
>>1
酒飲んで我慢した時など全部出すのに2分位かかるだろ

 

90: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 06:53:52.90 ID:4DLi9y4c0.net
>>1
21秒もする犬などおらん

 

91: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 06:56:11.08 ID:QobuCRRG0.net
>>90
マーキングのことならあれ臭いつけのためのもので通常の排尿てまはないからな

 

94: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 07:04:51.27 ID:4DLi9y4c0.net
>>91
>>92
もちろんマーキングは知ってるよ。
マーキングをチョコチョコしまくるオスは21秒もしないだろうが、マーキングしないメスも21秒もしないよ。
家でメスのトイプードル飼ってるけど。

 

103: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 07:39:43.43 ID:bBPIB0nMO.net
>>94
自分とこの犬だけ見て「おらん」とかやめような
臆病でオシッコ全部出し切らんで止めちゃうのかも知れん

 

105: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 07:45:54.00 ID:4DLi9y4c0.net
>>103
自分の犬しか見てないわけないだろw
お前はそんな長時間オシッコをしてる犬をどれだけ見たんだよ。

 

92: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 06:57:09.09 ID:VKuDiPyL0.net
>>90
それはたぶんマーキング

 

108: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 07:48:09.38 ID:pWGbAWSw0.net
>>1
これのどこがニュースですか?>ひろし ★

 

2: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:21:40.91 ID:Ensm99R00.net

じょんじょろり~~んの

じょんじょろりん

コレで日本も安心だ

 

3: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:21:43.94 ID:go71kUK50.net
女は紙で拭くから時間がかかるわ

 

7: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:22:31.06 ID:5oICoXdj0.net
>>3
男だけど紙で拭くよ

 

87: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 02:47:58.27 ID:ebwL5ua+0.net
>>3
そんなことを言うから、女ってバカだなと思われるんだよ

 

4: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:21:47.35 ID:NS6sAc0E0.net
21秒経っても戻って来なかったらウンコ確定か

 

5: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:21:59.39 ID:z7/50TlE0.net
カメラは21秒に固定しよ

 

6: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:22:14.60 ID:FXQ8diZtO.net
(・∀・;)年を取ると残尿感が

 

43: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:41:04.91 ID:nndiMp6e0.net
>>6
絞りきりが切ないね、
自分が来る前に用足しの人、念入りにやるもんだから、
『ジョロッ、ジョロッ』
って、聞こえるんだよ。

 

121: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 08:49:47.61 ID:ofWpPEJ00.net
>>6
股間の温かさに驚愕する季節がやってきましたね
じゅんじゅあ~

 

8: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:23:23.05 ID:4m+9IfgI0.net
女児は拭かない

 

9: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:23:29.00 ID:jmfvt2UDO.net
数秒で終わる
膀胱が小さいのかな

 

10: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:26:24.70 ID:emvtTqFy0.net
今計ってきた。
マジで21秒ジャストだった。
驚いたわ~

 

11: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:26:52.96 ID:Xrf3XI+u0.net
年のせいか最近キレが悪うなって・・・、21秒では短すぎる

 

100: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 07:33:57.54 ID:swVft6qr0.net
>>11
出終わってからチョロチョロ漏れてくるから
全部出終わるまで待ってないといけない
あれって管の中に残ってるのが収縮とともに次第に出てくるんでないのか

 

12: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:27:19.30 ID:+efWHur00.net
これはない。
時間が長い奴も短い奴もいる。

 

13: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:27:23.13 ID:riQi+cNv0.net
動物達も尿路結石とか出来るんやろか

 

45: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:41:21.96 ID:HQIzFIzI0.net
>>13
猫は出来るよ。特にオス

 

14: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:28:24.54 ID:apa5dd7I0.net
江夏の21秒

 

110: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 07:53:00.99 ID:IVv3+ZdR0.net
>>14
最後の1秒で便器の外に外して床が濡れるんだよな

 

15: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:28:54.33 ID:4TJZ8EHi0.net
いつも10秒くらいだよ、その代わり回数が多い

 

16: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:29:09.02 ID:NNwiaguF0.net
9cmだとどうなのかな?

 

17: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:29:11.43 ID:XVabiRSl0.net
隣に他人が居る緊張ちんぽだと倍はかかる

 

18: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:29:28.93 ID:M/1evrgW0.net
確かに21秒前後で出し終えるが
年齢が行くときちんと出しきれなくなって
残りがジョーンと出る

 

19: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:30:54.29 ID:aQIAz8Af0.net

俺はトイレへ行く回数が少ない
1日2回くらいしか行かない
その代わりに一回でけっこう量が出る
先日試しに1リットルのペットボトルに排尿してみたら溢れた
つまり1リットル以上
おそらく1.2リットルくらい出してると思われる

普通の成人男性って一回の尿の量はどれくらいなんだ?

 

66: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 00:11:00.09 ID:rF1EQPGX0.net
>>19
それ異常や。普通は200~400ccで膀胱の容量も500ccくらいやし。
膨張するから1リッターくらいまで溜め込むことが可能だが、そんないつも我慢
してたら膀胱炎になるで

 

20: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:31:23.55 ID:CvgPL5TG0.net
うんこは10分かかるわ

 

21: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:32:03.64 ID:lQ3kazDY0.net
関係ないけどうんこした後、疲れ切ってもう寝るしかない時がある。
ちなみに便秘ではない

 

22: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:33:23.95 ID:mb1N3c++0.net
つまり21秒にプログラムされている訳だ

 

23: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:33:57.56 ID:SH98avWV0.net
女王様の聖○を浴びれるのも21秒だったんだな

 

24: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:34:29.55 ID:el0RPn0S0.net
飲んだ日の翌朝とか2分近く出てる気がする

 

25: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:34:34.16 ID:3GwfvSyH0.net
この研究成果をどう活かすつもりかね

 

26: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:35:15.65 ID:U0bcDtYo0.net
なんちゃって尿崩症の俺は1日5リットル出る。

 

27: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:35:32.68 ID:WpLMidth0.net

【男性トイレを早く完全個室化して下さい】

女のトイレは全部個室で、トイレの入口にもカーテンがかかってて
中が見えないようになってる。
それに対し、男性トイレは個室化されてないし、仕切りも
ろくになく隣同士丸見えで、トイレの外からも便器が丸見えになってる。
絶対おかしい!!
早く男性用トイレを女のトイレと同じように完全個室化すべきだ。
多くの男性は、自分たちの置かれた異常な事態に気づいてない。
男性の性があまりにも軽んじられてる。

 

39: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:40:03.45 ID:JhICEb0D0.net
>>27
そんな事したらハッテン場になってしまう

 

28: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:35:46.85 ID:z/k8qHSlO.net
2歳の息子は6秒くらい。小さい子は違うのかな。
おしっこを覚えたてで満タンのタイミングでトイレに行く習慣がないのかも。

 

29: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:36:15.15 ID:xtg5SLEz0.net

え~?
すげー小便ためて出すときとか、いつもより長くなったりするけどなぁ…?

消防の頃とか、
「お前、なげーよw」
「うっせ!w超ガマンしてたんだよw」
とか笑い合ったりしただろ、みんなもさ?

 

46: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:43:09.44 ID:WTktOzf+O.net
>>29
よく読めよ
7の倍数、たいていは21秒だけど
短いときは14秒、長いときは28秒
そうは書いてないだろ?

 

30: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:36:23.21 ID:YLP/LlzE0.net
女のトイレは30分ぐらい平気でかけているぞ

 

40: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:40:36.53 ID:r11I78Qy0.net
>>30
いや30分は長いぞ。となりの親父となんかしてるのじゃないか?

 

31: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:36:49.64 ID:DcmyZlL20.net
こんな糞つまらん、いや小便つまらん研究してお金貰ってる人もいるんだね。

 

32: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:37:24.06 ID:oxHKFFNW0.net
象のおしっこの勢いはすごいってことだな

 

33: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:37:28.20 ID:CW+dg33I0.net
女の膀胱は小さいと聞くけど性別による差異はないのかねぇ

 

34: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:37:56.35 ID:L47FPzF50.net
きれいなお姉さんで実証実験したい

 

35: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:38:02.50 ID:08ZSmraA0.net

男の場合だと出し入れの時間を入れても一人あたり1回30数秒

つまり

30数秒 × 待ち人数 ÷ 便器の数

で待ち時間が計算できるってことだな

 

36: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:38:15.28 ID:sMV0aZ+b0.net
これは嘘だとすぐ分かった。
駅など公衆トイレで同時に放尿はじめても、同時に終わらないからな。

 

37: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:39:22.37 ID:keSuwFLJ0.net
勃起すると遠くに良く飛ぶけど時間はもっともっとかかるよ

 

38: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:39:38.59 ID:JvBV0oFQ0.net
残尿あってもっと掛かるわ

 

41: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:40:46.31 ID:LHyKb5Pj0.net
我慢してたらもっとかかるだろ

 

42: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:40:52.53 ID:aDJ+WN7D0.net
酒飲んでションベンせず寝た翌朝なんかはなかなか出ずらい
5分くらいかかった時もある

 

44: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:41:16.98 ID:IPrLjR7A0.net
だから朝鮮人は21が好きなんだな

 

47: 違反スレ ひろし 馬鹿 2015/10/14(水) 23:43:54.41 ID:EOQdMLlM0.net

違反スレ

コラムでスレ立て

増してブログ

ひろし

【研究】トイレの時間はみんな一緒!? 全ほ乳類に共通する、おしっこの「21秒ルール」とは(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444832425/

 

48: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:45:11.70 ID:1hraOsPi0.net
たいしたサンプル数じゃないだろ

 

49: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:46:14.68 ID:hxfVciNA0.net
関係ないけど、俺は皮の先っぽを摘んで、少量なら尿を溜めることができる

 

113: 名無しさん@1周年 2015/10/15(木) 08:27:51.67 ID:5WcY/Qk00.net
>>49
人はそれを包茎と呼ぶ

 

50: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:48:15.27 ID:sMV0aZ+b0.net
駅のトイレで一日サンプルとれば十分だろう。
結果21秒は嘘とわかる。

 

51: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:48:31.25 ID:Pi+VgyIQ0.net
ゾウの時間ネズミの時間、イルカもペンギンも秒速2メートル

 

52: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:52:13.97 ID:sMV0aZ+b0.net
海に入ってると15分に一回は必ずでる、中古の水着やウエットスーツは買わないほうがいい。

 

53: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:54:53.51 ID:o4PrF1ME0.net
頻尿で1分くらい断続的に出てたことあるよ

 

54: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:56:55.59 ID:i58h4zV10.net
イグノーベル賞の話題を今頃

 

55: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:56:59.81 ID:/8k6cmeD0.net
ハッブル定数みたいなもん?

 

56: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:58:05.40 ID:5AQyN3Og0.net
ウチの犬は数秒もかからん、そのかわり何度もやるが。

 

57: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:59:00.29 ID:liPqGYUw0.net
キリンは長いと本で読んだ

 

58: 名無しさん@1周年 2015/10/14(水) 23:59:33.23 ID:lVWEtGSf0.net
ゾウのおしっこネズミのおしっこ
中公新書で出せや

 

100万匹のゴキブリを飼育、50万匹を放し飼いの部屋で「悟り」を開いた女性

20150407bゴキブリを100万匹飼育している女性がいます。昼食がのどを通らなかったり、夢に出てきたり。そんな苦労を乗り越え、今では、親しみを感じるまでに。「虫で苦しむ人を減らすには、この虫たちが必要になってくる」。
そこには、虫への深い思いがあります。

■約100種類の虫を飼育
アース製薬の有吉立さんは、研究部生物飼育課係長として、製品開発に使われる100種類もの虫を飼育しています。なかでも数が多いのがゴキブリです。飲食店にすみつくチャバネゴキブリ、台所にいるクロゴキブリなど、飼育する数は約100万匹にもなります。
続きを読む

エナジードリンク「お嬢様 聖水」東京メトロの売店で発売

20150407a4月1日から発売された「聖水」をなのったエナジードリンクがネット上で話題を呼んでいる。聖水といえば悪魔や吸血鬼にきくスピリチュアルな水など、さまざまな意味で使われている…。その名も「お嬢様聖水」(210円 株式会社リバランド)。お嬢様で聖水というのは、もはや意味不明!さっそくゴクゴク飲んでみたらすごすぎた!

■聖水はスピリチュアルな色だった!

現在、東京メトロの売店で先行発売中とのことで、さっそく入手。
グラスに注いで、まず驚いたのがキラキラ光りかがやく黄金色と泡立ちっぷり。
悪魔もさっさと退散するような、このゴールドカラーはたしかに聖水だ。
続きを読む

新潟から「ドカベン」が消える?漫画家・水島新司さんがキャラクターの使用契約を更新せず

20150406g 新潟市出身の漫画家・水島新司さんの事務所が同市に対し、2015年度以降はキャラクターの使用契約を更新しないと伝え、人気野球漫画「ドカベン」の登場人物が描かれた市内観光循環バスが今月から使えなくなるなど波紋が広がっている。登場人物らの銅像を設置している同市の商店街にも撤去の申し入れがあり、関係者は困惑している。同市は水島さんや高橋留美子さんら多くの漫画家を生んだことから「マンガ・アニメのまち」を掲げて観光行政を進め、13年5月には「市マンガ・アニメ情報館」も設置した。水島さんの事務所とは03年にキャラクター使用契約を結び、同年度からドカベンナインが描かれた観光循環バスの運行を開始。児童や生徒の見守り活動をするボランティアが着るジャンパーにキャラクターを入れるなど活用してきた。
続きを読む

生活保護が最多更新、161万8817世帯

20150406f厚生労働省は1日、全国で生活保護を受けているのは1月時点で161万8817世帯となり、過去最多を更新したと発表した。前月から621世帯増えた。受給者は前月比81人増の217万242人で、過去2番目の多さだった。世帯別(一時的な保護停止を除く)では、伸び続ける65歳以上の高齢者世帯が76万5735世帯で全体の約48%を占める。働ける世帯を含む「その他の世帯」は、前月から157世帯減って27万9379世帯だった。1年前の同時期と比べると、「その他の世帯」や「母子世帯」などは軒並み減少しているが、高齢者世帯は約4万2千世帯の大幅増となっている。厚労省は「全体として景気回復の影響は見えるが、低年金の高齢者が就労するなどして保護から脱却するには至っていない」と分析している。

http://www.sankei.com/life/news/150401/lif1504010025-n1.html

続きを読む

アベノミクス、実態は非正規拡大…望んで非正規に就いたわけではない不本意就労は約331万人

20150406e 有効求人倍率(1.09倍)がバブル期以来の高水準に回復し、完全失業率も4年連続減少している。 安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。「正社員にする」。企業や学校の送迎運転を請け負う会社で契約社員として働く福岡県内の30代の男性は昨年、上司からそう言われた。2歳上の交際相手との結婚に踏み切るきっかけになった。しかし、その後「約束した」上司は異動。正社員の話は宙に浮いたままだ。かつては運送会社に正社員で勤めたが、過労で倒れるなどして退職。その後、契約社員で勤めた別の会社ではガソリン高騰が経営を直撃して契約を打ち切られた。

続きを読む

ギャンブル依存症対策で議論、カジノ解禁法案めぐり

20150406d ギャンブル問題に詳しい鳥畑与一静岡大教授と中村隆夫弁護士が3日、BS日テレの「深層NEWS」に出演し、超党派の議員連盟が国会提出を目指すカジノなど統合型リゾート(IR)を推進する法案(カジノ解禁法案)について議論した。鳥畑氏は「カジノはギャンブルの中でも依存症のリスクが高い。IRは大量の国民をギャンブル漬けにするビジネスモデルで、非常に弊害が大きい」と述べ、反対した。中村氏は「ギャンブル依存症はきちんと対策をしないといけない。ただ、十分コントロールできるはずだ」と語り、依存症対策によって解禁の弊害は抑制できるとの考えを示した。

続きを読む

大阪都構想 反対47・5%で賛成36・7%を大きく上回る

20150406c 産経新聞社は4、5の両日、大阪市内の有権者を対象に電話による世論調査を実施した。橋下徹市長率いる大阪維新の会が掲げる「大阪都構想」について、賛成は36・7%、反対は47・5%と反対が大きく上回った。3月14、15両日の前回調査では、賛成43・1%、反対41・2%で賛成がわずかに上回っていたが、反対の割合が大きく増えた。「反維新・反都構想」を旗印に他会派が連携して攻勢を強めており、街頭演説や集会などでの主張が一定程度浸透した可能性がある。大阪市を5つの特別区に分割し、大阪府とともに役所機能を再編する都構想に賛成する理由は「二重行政が解消されるから」が45・1%とトップで、「思い切った改革が必要だから」(27・5%)「大阪の経済成長につながるから」(10・7%)が続いた。一方、反対の理由は「メリットが分からないから」が41・0%と最も多く、続いて「住民サービスが良くならないから」(13・8%)、「行政の無駄減らしにつながらないから」(10・4%)となった。

続きを読む

人権団体「死刑が犯罪を減らすとは証明されていない。日本は世界から孤立しつつある、『袴田事件』を教訓に制度を見直すべき」

20150406b死刑制度の廃止などを求めて活動する国際人権団体アムネスティ・インターナショナルのヤン・ウェツェル上級政策顧問は「昨年の死刑執行国は22カ国と世界の約10%にすぎない。多くの国が死刑制度廃止へと動く中で、日本は世界の潮流から遅れ、孤立しつつある」と指摘した。東京都内で3日、時事通信社のインタビューに応じた。1月に内閣府が発表した世論調査では、死刑制度廃止への反対は80%、廃止支持はわずか10%弱だった。ウェツェル氏によると、先進国の中で死刑制度を廃止していないのは米国と日本のみ。その米国も死刑制度を廃止する州が相次ぐなど「次第に廃止へと向かっている」という。日本で制度廃止への反対意見が根強い理由の一つが、被害者家族の被告への処罰感情とされる。これに対し、廃止支持者の間では「死刑執行も殺人」という考えが根強い。米国では被害者側が制度廃止に賛同するケースもある。ウェツェル氏は死刑制度見直しのため、元プロボクサーの袴田巌さんが約48年間拘束された「袴田事件」を例に挙げた。一度は死刑判決が下されながら1年前、再審開始が決定した。

続きを読む

中国主導のアジアインフラ投資銀行:参加見送りに野党批判「外交の完全敗北」

20150406a 野党各党は中国が主導するアジアインフラ投資銀行(AIIB)を巡って、安倍政権が当面の参加見送りを表明したことに批判を強めている。統一地方選を目前に控え、安倍政権のアジア外交に焦点を当てる狙いもありそうだ。維新の党の江田憲司代表は2日の記者会見で、主要国の相次ぐ参加表明について「中国外交の勝利、日本外交の完全敗北だ」と強く批判。「アジア経済、インフラ開発の秩序作りに貢献すべきだ。今からでも遅くはないので参加してほしい」と要求した。民主党の蓮舫代表代行は2日、「貧困解消や格差是正などのために日本はアジアで努力すべきだったが、結果は成功していない」と指摘。主要7カ国(G7)では日米が孤立した状況で、「結束の乱れは大きな失態だ」(岡田克也代表)との声が強まっている。共産党の志位和夫委員長は1日の記者会見で「アメリカの顔色だけをうかがう自主性のなさが露呈した。アジアで参加していないのは日本と北朝鮮くらいで、参加すべきだ」と強調。普段は足並みがそろわない野党各党が、この問題では政権批判でまとまった。

続きを読む