カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近、焦点は金額基準の策定

20151210a解雇された場合に、職場復帰ではなく金銭を支払うことで決着する「解雇の金銭解決制度」導入の議論が厚生労働省の検討会で始まっている。
この制度は長年にわたり解雇規制の緩和を求めてきた経済界の悲願でもある。安倍政権でも政府の規制改革会議や産業競争力会議で解雇の金銭解決制度の議論が行われてきた。 

2013年3月15日の産業競争力会議が提出したペーパーでは、再就職支援金を支払えば解雇できる趣旨の提言がなされてきた。

現行の裁判所での地位確認訴訟では、解雇が不当だと訴えて「解雇無効」の判決が出ると、「現職復帰」しかない。それに対して会社が一定の水準の金銭を支払うことで解雇ができるようにするものだ。

制度導入のための布石は今年に入って着々と進められてきた。そのひとつが今年3月に公表された政府の規制改革会議の提言だ。その中には次のように記されている。

「解雇無効時において、現在の雇用関係継続以外の権利行使方法として、金銭解決の選択肢を労働者に明示的に付与し(解決金制度の導入)、選択肢の多様化を図ることを検討すべきである」

さらにこの提言を踏まえ、今年6月30日に閣議決定された安倍政権の成長戦略(「日本再興戦略」改訂2015)にも解雇の金銭解決制度の検討が盛り込まれた。
その中で解雇無効時の金銭救済制度のあり方(雇用終了の原因、補償金の性質・水準)に関する議論の場を立ち上げ、「結論を得た上で、労働政策審議会の審議を経て、所要の制度的措置を講ずる」としている。

議論の場が10月末に始まった厚労省の検討会であり、これを受けて厚労省の審議会で審議し、法案を国会に提出するという流れだ。早ければ来年秋の臨時国会に提出されるかもしれない。

第1回目の検討会では委員の八代尚宏・昭和女子大学グローバルビジネス学部特命教授が
「解雇の金銭解決の基準を法定化することは、民事訴訟における長い審理期間に対応する余裕のない労働者を救済する有効な手段となる。具体的には労働者の賃金水準に比例した金銭補償の上限と下限を法律で定め、その範囲内で、裁判官が個々の事情に応じた具体的な補償金額を定める」とした上で解雇の金銭補償ルールの法制化を速やかに進めるべきだと主張している。すでに厚労省も具体的な補償金額の水準に関する調査を公表するなど外堀も着々と埋めている。

http://biz-journal.jp/i/2015/12/post_12789_entry.html

43: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:45:00.07 ID:rn4qPobV0.net
>>1読むと裁判になって揉めたときに金銭で解決できるようになる
というふうに読めるが、実際はどんどんあらゆる社員に適用されるだろう
そのなし崩し感が日本クオリティ

 

83: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:02:02.33 ID:lawFrUqhO.net
>>1最低でも年収5年分払えよ。お前らの都合でクビにするんだから。端金なんて舐めた事するなよ。

 

92: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:04:05.85 ID:lv/zLrl60.net
>>83
そんなに多いと半分税金で取られるよw

 

154: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:29:29.27 ID:j2Zh8XjE0.net

>>1

【社会】急増する「中年フリーター」★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449661741/

関連スレ
【社会】冬のボーナス、「なし」が40%で最多★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449403380/

【調査】冬のボーナス、「無し」が40%
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449222765/

【就職】募集と違う「求人詐欺」 ハローワーク相談1万超
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449300909/

【社会】ハロワの求人票が実態と異なる「求人詐欺」相次ぐ…20代女性「国がやっているのにうその求人があるとは想像もしなかった」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449295795/

安倍首相「アベノミクスで景気が良くなってきてるから、公務員の給料上げるね!」2年連続引き上げ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1449214235/

【速報】NHK受信料、電気を自宅に引いている世帯を対象に義務化へ…自民党が放送法改正案をまとめる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449545056/

【政治】去年の党首収入を集計 最多は安倍首相
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449306855/

【話題】安倍首相は収入1億8千万円、全国会議員で5位
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449324160/

 

184: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:41:13.21 ID:szX5ea84O.net
>>1
アベ政治

 

193: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:45:46.41 ID:QrnyIf970.net
>>1
狂ってる まともじゃない

 

201: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:48:48.38 ID:+YJSJL6I0.net
>>1
年収の3年分か退職金の2倍かのいずれか多い方が妥当だろ。

 

211: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:53:34.98 ID:QrnyIf970.net
>>1
こんな法案仮に通ったとして、その気になってバンバン首切る企業
はまともじゃないんだから優秀な人材なんて来るわけないだろうに

 

341: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 00:56:08.54 ID:3CFMbgPG0.net

>>1
解雇法案に残業代ゼロ法案
おまいらが非正規を叩いている間にどんどん進んでいくな

本来なら正規非正規関係無く労働者は団結しなければいけないのに、日本人はそれが出来ない
お互いに足を引っ張り合うだけだ

 

356: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:01:03.28 ID:RlCa7dM00.net
>>344
裁判に持ち込む知恵があるYouKnowさんも
「解雇は不当」の判決が出ようが出よまいが>>1のカネでクビw

 

359: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:01:43.86 ID:bxD5gcKj0.net
>>1
ぜひ公務員サマに適用してくれ

 

639: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 04:58:17.53 ID:ni8fxrEU0.net
>>1
一億円ぐらいでいいんじゃねw

 

694: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 05:42:05.21 ID:5DrObyfM0.net
>>1
カナダなどでは向こう3ヶ月分で、ご容赦都合でクビ可能だな
特段、妙な話でもないわ

 

695: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 05:42:31.73 ID:5DrObyfM0.net
>>694
雇用者都合

 

698: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 05:45:33.16 ID:OS18fg/x0.net
>>694
社会保障とか再就職差別禁止とか
そもそも時給とか生活必需とか
日本より豊かでね?

 

710: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 05:58:11.48 ID:5DrObyfM0.net
>>698
カナダは天然資源あるから、たしかに以下略

 

741: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 06:19:56.53 ID:6Rre/IDf0.net
>>1
おれは良いと思うけどな
現職にこだわる理由がわからんよ?

 

882: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 07:16:42.33 ID:xL8PQMkk0.net

>>1
カネを払ってでも辞めていただきたいって

ものすごく会社にマイナスだったんだな…

 

916: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 07:29:33.55 ID:R/a7LSNV0.net
>>1も見ずにソースはサイゾー系と予想

 

2: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:30:06.26 ID:dQdLNbJM0.net
もっと転職をスムーズにして人材を流動化しろよ
「正社員にして生涯雇用してやるから一生奴隷でいろ」
こんなおかしな契約が今も蔓延ってるのがおかしいんだよ
正社員も一種の契約なんだからこんな奴隷契約は廃止して
そろそろ契約の形態が自由化してもいいころ寧ろ遅いぐらい
優秀な奴にはより高サラリーを払うならの話だけどな
あと会社にいる時間が長いほうが優秀とかバカな思考やめろ

 

56: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:48:33.57 ID:klrqwujl0.net
>>2
なかなか的を得てますな

 

209: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:52:27.56 ID:MGR7sT9A0.net
>>2
いきなりネトサポw

 

320: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 00:45:50.31 ID:fW3QOVnE0.net
>>2
ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ

 

539: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 02:54:25.75 ID:6WHY7HKf0.net

>>2

プロ野球で例えるなら「巨人に就職するのではなく、NPBに就職した」のだから、チームはあくまでも配属先で、配属先の流動性だな。

やればできる、(能力は)優秀な奴なのに、「常に」給料分、働かないなら、それは「優秀ではない」要らん子。

仕事をしている(成果を出す)ように見せかける嘘や世渡りが上手で、誰でも言えることを言うだけで、何もしないか誰かに押し付けるような評論家の高学歴は不要。

ゆえに15年後?くらいには大学の授業料が跳ね上がる。無駄だから。
学歴に対価を払うのは、おかしい。精神異常な会社だ。

要するに、仕事を多く効率的かつ高水準の結果付きで「こなす」ことが重要で、学歴はいわば武器。

武器は持ってるけど、ただそれだけの者に、給料は払うべきではない。

ゆえに、金を払ってでも、お辞めいただきたい、ということ。
有名大学から今後、敬遠され人材確保が難しくならないように、であって、辞めてほしい高学歴者個人の為ではない。

とりあえず、額が高くても、法律さえ作ってしまえば、後で崩すだけ。
最初にいくらにするか議論する時間を利用して、抜け道も予めできるような条文にする。

他には、伸びない家電業界などから農業など遅れている分野に流動させるべきだと思う。

 

592: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 03:45:01.45 ID:A8Yn0c9b0.net
>>539
その割に配属地(球団)による所得格差が激しいよなw
統一された給与水準を作るべきだろうw

 

642: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 04:59:52.99 ID:7bxMFELA0.net
>>2
いいや、終身雇用、安定雇用のほうが社会全体が安定する
治安も維持される

 

719: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 06:06:29.23 ID:XsrV116g0.net
>>2
最後の2行は同意

 

826: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 06:58:55.49 ID:aclYPIe50.net
>>2
正しいと思うけど今みたいに派遣会社が中間搾取しまくりだと正社員がリスク低いな

 

915: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 07:28:31.15 ID:UlF7t4II0.net

>>2
支持

会社だけじゃなく公務員もこれで!

 

3: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:30:29.71 ID:sDZcVtFy0.net
金も貰えずにクビになるよりはマシだろ(´・ω・`)

 

7: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:31:20.80 ID:6p2Ym9du0.net
>>3
一方で金払ってでも辞めさせた方がマシと思われる悲しさもあるがな

 

82: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:01:13.12 ID:sDZcVtFy0.net
>>7
戦力外通知されても居座り続けるのも、もの悲しいと思うがねぇ。

 

568: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 03:23:41.83 ID:tuPu5KBn0.net
>>82
そんな人達を何人か知ってるから
この法律歓迎だわ

 

569: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 03:24:46.48 ID:0ejv/GUw0.net
>>568
君もそのうちそうなるよ

 

55: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:48:28.33 ID:SAVxQuSe0.net

>>3
いや、この制度で解雇になった人は再就職に支障が出るから、解雇をチラつかせて希望退職させるだけ。

つまり、タダでリストラオーケー法案なのよこれ

 

4: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:30:48.48 ID:tcoFfp9b0.net
首にさえなればカネがもらえる法律

 

705: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 05:55:19.56 ID:xy9CTbnS0.net
>>4
ピコーン(AA略

 

5: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:30:58.74 ID:0PZ5S4l30.net
正社員の解雇の自由は日本の成長戦略と、雇用のマッチングに必要

 

6: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:30:59.11 ID:b6WJ70vN0.net
年収くらいかな?

 

8: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:31:57.16 ID:sbMmUqIi0.net
最長年収の5倍かな

 

9: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:32:15.78 ID:e0hrrmaI0.net
この法案は日本の再生に繋がる。是非通してもらいたい。

 

10: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:33:28.70 ID:eKOm7LfS0.net

You’re fired!!!

アメリカ~ン♪ w

 

11: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:33:46.65 ID:SS5z16DW0.net
年収3倍プラス退職手当くらいなら妥当な線だと思うがどうだろ

 

12: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:33:59.15 ID:rRo3zCQw0.net
退職金2.0

 

13: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:34:04.43 ID:NQ4wd/es0.net
中小勤めている奴にとっては朗報だよな
中小なんか解雇権濫用法理とか無視し放題なんだし

 

14: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:34:22.96 ID:8EkXpWhV0.net
ターゲットは50台あたり?

 

18: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:38:44.15 ID:gY6GiL7l0.net
>>14
お局さんとかもターゲットじゃねえの?

 

15: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:34:51.42 ID:wEMMKOjT0.net

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
これはヤバイw
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
短足w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
放送許可鯖以外(住宅村)で放送してるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信はやめてと言っても聞いてくれません
協力お願いします。

ゲーム内からは、
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為

広場からは、
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます。
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
以下コピペで大丈夫です

co1694968
該当行為の確認日 月 日
12月8日 2時45分頃
放送経過時間
1時間34分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル90

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません。
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか?

 

16: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:36:06.33 ID:o1sKktZF0.net
解雇になって金もらえるんならいいじゃん
解雇なら失業保険即もらえるしな

 

28: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:41:40.15 ID:rVvZ/msz0.net
>>16
スズメの涙程度しか 出すつもりないだろ
ねらいは 解雇の自由化なんだから

 

17: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:38:30.88 ID:u/0f9CVN0.net

今はどこも人手不足なんじゃないの?

さらに人を切って行ったら、余計に人手不足になって企業は回らなくなるのでは?

いくら出来の悪い社員でも、その人がいなかったら、周囲の仕事は増えるだけだしね。。

 

22: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:40:12.49 ID:QogNmp9P0.net
>>17
年寄りはいらない

 

38: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:44:07.92 ID:gk26UqgO0.net
>>17
存在するだけで周囲の余計な仕事を増やす無能や、
ストレス撒き散らして周りを潰していく疫病神は結構いる

 

47: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:47:03.45 ID:u/0f9CVN0.net

>>38>>40
上司の好き嫌いで人をクビにする社会が出来上がるね

上司のいいなり、イエスマンしか会社には残らなくなりそう

そんな社会は発展していかないだろうね

 

167: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:33:51.11 ID:TnwJWWSk0.net
>>47
解雇自由のアメリカのほうがはるかに社会が発展しますが

 

176: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:37:24.27 ID:yn6JZe0u0.net
>>167
単に国民性に合ってるだけだろう

 

238: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 00:03:44.65 ID:VTMBPr2B0.net

>>47
> 上司の好き嫌いで人をクビにする社会が出来上がるね

>上司のいいなり、イエスマンしか会社には残らなくなりそう

これね
年功序列の会社と違って
評価が短期で、評価者次第になるから
露骨なんだよね
外資にいて、見ててウンザリだった

年功序列の日本企業の方がこの点はずっとマシ

 

244: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 00:07:06.89 ID:yie5qnPc0.net
>>238
努力と関係ないところでクビかどうか決まったりするんだよなー

 

248: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 00:08:48.06 ID:m5BcbRLN0.net
>>238
それは日本だからってのもある
海外は別にそれで大丈夫なんだよ
他を探せばいいだけだからな
日本だとそれもマイナス評価に繋がる

 

303: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 00:36:38.24 ID:VTMBPr2B0.net
>>248
海外ならば他を探せばいいから大丈夫!?
年功序列制度のようなもののない社会だから
上司へのゴマスリはどこでももっと凄いよ

 

307: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 00:38:26.73 ID:639O4xyB0.net
>>248
外資では上司の権限が大きいから酷いよ?

 

19: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:39:11.36 ID:9kLJFDsZ0.net
さて共産党でどう生き延びるか勉強するかな

 

33: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:42:56.06 ID:O0hG1iBG0.net
>>19
ブラック共産党なら月収10万の専従奴隷になれるから
色々勉強してくれ

 

647: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 05:03:06.39 ID:+ty6h0yr0.net
>>33
これなんだよなぁ
歴史が人間には共産主義は無理だということを教えてくれてるんだよなぁ

 

654: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 05:10:31.41 ID:OS18fg/x0.net
>>647
生活必需は基本ゼロ負担で
年収15万とか南米のある地域で
機能してるよ。資本家主導主義に
潰されるかもしれんが

 

659: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 05:13:36.29 ID:+ty6h0yr0.net
>>654
でもそれって資源とかの産業じゃないの?

 

20: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:39:45.39 ID:4EYk1w+TO.net
もともと働いてないから解雇もされないヒキニーの俺には
どーでもいい話

 

21: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:40:04.89 ID:EI2wV1Kf0.net

~あなたも「余剰人員」になっていませんか?~

40~50代の約7割は余剰人員

20~30代の中にもすでに「余剰人員」予備軍はいる

正社員の給与は高すぎる

「20代のときに、すでに余剰人員がいる。20代の6割~8割は、そのようなレベル。
新卒として入り、始めのリストラは20代半ばからスタートし、遅くとも30歳までにひととおり終えること。
そして、第2次リストラを30代後半で、第3次リストラを40代で、第4次リストラを50代ですること。
使えない人材は、コンスタントにリストラをして排除すること。そうしないと、国際競争力を維持することができなくなる。
1つの理想は、メガバンク。50代まで辿り着くのは、同世代で数パーセント以下。
20~40代までの間に、次々と辞めていく仕掛けがある。あれを目標にするべき。日本の企業は、余剰人員が多すぎる」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20140318/388561/

・・・みんなクビだなw

 

23: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:40:13.87 ID:gk26UqgO0.net
能力ない奴とかトラブルメーカーほど絶対に辞めようとしないからな
定年までクズ社員に粘着されるくらいなら金で解決したほうが遥かにまし

 

24: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:41:07.40 ID:8awUlHQr0.net
いままで、金の保障なしに解雇されてたのかよ。

 

25: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:41:21.38 ID:o7zdKL5K0.net
いらない公務員を辞めさせろ

 

26: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:41:27.96 ID:caXUePkq0.net

正社員と派遣の区別がほとんどなくなるかな?
頑張って正社員を目指す理由がなくなる?

技術系の派遣だと正社員より給料良かったりする場合があるから
正社員涙目だな~

 

39: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:44:09.83 ID:QogNmp9P0.net
>>26
日本人の根底にかろうじて残ってる会社への帰属意識は完全になくなるだろうな

 

995: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 07:55:57.31 ID:eR1KNjj80.net
>>39
非正規雇用の社員や派遣が正社員になる事を諦めた結果、
その企業への帰属意識も薄れ、働き続ける事を拒み、簡単に辞めていく様になったら、
政府や企業が主導するより早く雇用の流動化が進むかも知れないなw

 

27: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:41:35.89 ID:yn6JZe0u0.net
公務員とか政治家をクビに出来る法律のが先だな

 

29: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:41:52.98 ID:ligRBfOA0.net

これらの点だけは確保して欲しい
残ってる有給休暇分は支払う事

まあ、これに3か月分加えて半年分くらいか?

 

30: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:42:28.77 ID:LgfUuruT0.net
大企業だからって首に出来ないのが不条理だったんだろ
大企業の終身雇用を支えたのは苦しい仕事をこなした挙句切り捨てられる下請け達
下請けを切ってきたのが自社社員切るようになるだけだ

 

31: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:42:32.61 ID:S//rb0Df0.net
強姦しても飲酒運転しても最高裁の判断でクビに出来ない公務員最強なんすわw

 

32: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:42:40.63 ID:4oHOm8Up0.net
金なんか払わず「明日から来なくていいよ。」で終わりが理想。

 

34: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:43:20.61 ID:m8155Teq0.net
基本クビ禁止のドイツでも金払えばクビにできる

 

35: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:43:25.43 ID:VTAdIbzX0.net
定年までの給料と退職金満額くれるなら辞めてやるよ

 

36: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:43:41.77 ID:O0hG1iBG0.net
解雇は今でもできるだろ
一ヶ月の猶予があればいいだけ

 

363: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:02:04.82 ID:GKsglvAb0.net

>>36
明文化してる解雇事由に該当
客観的合理性
社会通念上の相当性が要件。

かなりハードル高いよ。

これを金で解決できるようにするのが、今回の議論。

 

37: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:43:59.71 ID:MURJ2B9e0.net
正社員諸君、震えて待て

 

40: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:44:10.42 ID:9x5Q9LMy0.net
〉〉17
その人がいなくなって困るなら企業は切らないから。それでもいなくなって欲しい人がいるのが現実。そんな人に対しては給与は持ち出しでしかない

 

422: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:20:17.52 ID:VTMBPr2B0.net

>>349
> 3年分と割り増し退職金として
>>40代で3000万くらいかな

そんな割増退職金を出すわけないだろ
今だって大手でもそこまでの退職金出す企業なんてないのに

まあホワイトカラーエグゼンプションと同じで
最初は条件いいかもしれないけど
後から徐々に条件悪くするのはあるかもな

 

425: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:24:01.74 ID:W0Oitl5U0.net
>>422
今の解雇争う裁判で金銭解決選ぶと
相場は3~6ヶ月だから
その辺だと思うよ

 

431: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:30:06.64 ID:iqhZL0S80.net
>>425
そんなのじゃ正に端金だな。40歳以上だと人生終了。
終了しないくらいのカネは出した上でないとこの制度は無いでしょ。

 

434: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:33:16.62 ID:W0Oitl5U0.net
>>431
あくまで再就職期間の補償みたいなもんだし
一生を補償する必要は無いでしょ

 

445: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:39:31.30 ID:iqhZL0S80.net
>>434
でも40歳を超えると再就職は厳しいのを解っていてクビにするのだよ。
いくつでも再就職が容易ならそれでも良いけど現実はそうではないからな。
そういう状況で企業側に安易にこういう手段を取らせてはいけないと思う。

 

458: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:44:16.54 ID:W0Oitl5U0.net
>>445
そういうの加味しての裁判の相場が3~6ヶ月なので
こっから大きくは外れないと思いますよ
下限は3ヶ月 、上限1年がいいところでは?
下限は勤務年数で変わりそうだけど
1年未満勤務で3ヶ月ってのはありえないと思うので

 

463: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:49:36.84 ID:94d0s+PV0.net
>>458
就労3年以上は支払3年+残余有給休暇分
就労3年未満は就労した期間分(月割)+残余有給休暇分
を支払う
お前のような裁判期間なんか事前準備して訴訟して判決までの期間じゃねーし

 

477: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:56:12.33 ID:6iyJ0BEV0.net
>>463
横だが、どうせなら言うなら一律1億円とかどうだろうか。

 

486: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 02:01:18.37 ID:iqhZL0S80.net
>>477
企業側は後腐れ無く労働者側は文句無い額としてなら有りかもね。
企業側に乱用させない為にも。

 

491: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 02:03:33.28 ID:6iyJ0BEV0.net
>>486
ごめん、冗談で言ってみただけなんだ。

 

466: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:51:39.54 ID:iqhZL0S80.net
>>458
それくらいでサクッと次が決まれば問題は無いのだけどね。年齢は関係無くね。
そういう所での雇用の流動性が無い現状では安易に認めない方が良いと思う。
もちろん自己都合で辞めるのは別だけどね。

 

476: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:55:55.23 ID:W0Oitl5U0.net

>>466
その雇用の流動性を作るためにやるので
実効性なきゃ無意味です
高額になればなるほど企業は出来ないので
雇用の流動性が作れないという事になります

さらに企業側としては、金銭解雇するより
懲戒解雇して裁判した方が有利という事になり
更に実効性が無くなります
裁判の相場から、そう変わることは無いでしょう

 

498: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 02:09:01.10 ID:639O4xyB0.net
>>476
裁判なんでしたらそれだけで2~3年かかかる
更に社会的なイメージダウン
会社はほとんど金銭解決に応じるよ
その場合、金額は高額になっても先の理由のため応じる
俺が知ってるのでは最近では40代のパワハラ不当解雇で1500万までは会社側に認めさせ、今、更に2000万越えるよう交渉している
裁判すればどうせその期間の未払い賃金と賠償金で会社側の支払いはそれくらいになってしまうからね
会社側も何年も争った上、高額な支払いさせられ社会的信用失うことは普通はしない

 

506: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 02:15:55.92 ID:W0Oitl5U0.net
>>498
その裁判、裁判期間の収入が判定されてるだけで
実際の金銭解雇の計算は6ヶ月程度では?

 

469: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:52:31.53 ID:639O4xyB0.net
>>434
あっせんなら3~6ヶ月もあり得るかもだが
裁判の実際の和解金はもっと高額だよ
1000万超え

 

481: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 01:58:06.59 ID:W0Oitl5U0.net

>>469
それ退職金混みね

金銭解雇は、解雇金とは別に
制度として退職金があり企業なら退職金も支払われる

 

41: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:44:36.85 ID:aUmxMVcF0.net
国から補助金出るんじゃないの?
前にそういう提案がなされたはず

 

42: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:44:45.14 ID:u/0f9CVN0.net

これに賛成してる労働者ってバカだよね

こんな制度より、残業代を全額支給する制度作りや男性の育児休暇制度などを支える制度を支持した方が良いのに

経営者でもないのに自分で自分の首を締めるなんて、バカバカしいよ

 

52: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:48:03.96 ID:jV18sGwS0.net

>>42
お前が世間知らないだけ

今までは別に金払わなくとも1ヶ月前にクビを宣告すれば解雇できたんだが

 

60: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:49:52.76 ID:SAVxQuSe0.net
>>52
今の解雇は要件厳しい上に裁判で普通に負けて地位確認して給料その分払わなあかんし十分抑止力になってるんよ

 

69: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:54:15.86 ID:jV18sGwS0.net

>>60
解雇できない今の状況なら地方に嫌がらせの転勤させたり、追い出し部屋に追い込むだけだぜ?

それよりも金もらって円満退社の方が良いよ

 

72: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:57:27.33 ID:4oqPCm890.net
>>69
俺の会社はカムチャツカ営業所とかたまにできるらしい

 

75: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:57:59.90 ID:SAVxQuSe0.net
>>69
金払うんならいいけどね…。ただ、解雇と退職は再就職の時の人事の心象が違いすぎるからなあ

 

304: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 00:37:22.43 ID:34w6cRDp0.net
>>42
おれ男だけど育児休暇普通にとったよ
しかも延長して2年ほど

 

44: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:45:44.79 ID:pRm/Do0h0.net
金貰えるだけイイじゃん
非正規なんかなんもないからねえ
どこまで優遇されてんだよ正社員は
さっさと解体しろ正社員制度なんか

 

50: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:47:21.23 ID:QogNmp9P0.net
>>44
完全解体されると一生その階級だぞw

 

144: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:24:31.21 ID:X2SHpAJb0.net
>>44
これな
年収2年分+退職金とか言ってる馬鹿がいるが図々しい
給料1ヶ月分の割り増しで充分
無くてもよいくらい

 

219: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 23:56:54.41 ID:MGR7sT9A0.net
>>44
他人の不幸は蜜の味なんだな
どうせ正社員にはなれないから
自分と同じ階級に落ちるのを見て楽しむってとこか

 

229: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 00:00:16.09 ID:JdKzSdod0.net
>>219
正社員は転落した時に同情されるようなことをしてきたのか?

 

241: 名無しさん@1周年 2015/12/10(木) 00:05:06.71 ID:IOjNm61m0.net
>>229
派遣村騒動の時死ね自殺しろや自己責任やらの罵倒のオンパレードだったよ まあひどいもんだった

 

45: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:46:13.34 ID:nnId34tp0.net

国際共同開発のビジネスモデル

企業や個人の新規プロジェクトを有料で受け付ける

ユーザーの個人情報を受け付ける

ユーザーの個人情報を企業などに送る。

で完了? (´・ω・`)

 

46: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:46:36.04 ID:jV18sGwS0.net

これ良い法律だろ

「金さえ払えばクビにできる」

ここだけ強調されると悪い法案に見えるが、中小企業はこの金すら貰えずクビにされてるんだぞ。
クビにするなら金払えって言う事ができる。

 

51: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:47:37.53 ID:S//rb0Df0.net
>>46
中小零細なら今までどおり追い出し部屋なり仕事の割り振りなりでどうとでも出来るがな

 

58: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:49:35.12 ID:jV18sGwS0.net
>>51
やっぱそうやって社員を精神的に追い込んで自主退社に持って行く流れは変わらんか

 

48: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:47:08.33 ID:jHlBGui30.net
コンムイン最強伝説が続くなぁ。
「分限免職」(クビ)って制度はあるけど,
本当に廃人になるレベルじゃないと出来ないからね。
乱用すれば高給幹部職のクビを差し出すレベル…

 

49: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:47:16.49 ID:yDnGEA1v0.net

http://img01.dosugoi.net/usr/a/s/a/asao/1044846_400348500071338_1960973343_n.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/japan_happy/imgs/4/3/43159af3-s.jpg
ワタミを取り入れてブラック国家を目指す自民

安倍
「年金を払えないから1億総玉砕で死ぬまで働け」
「残業代ゼロと正社員解雇を緩和して国民総非正規化で働け」

自民が労働者側?
ワタミのような経営者側でしょう
献金というお小遣いをくれるからね
まさか労働者で騙された奴はいないよな

 

53: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:48:06.93 ID:nnId34tp0.net
国際共同開発は有料求人広告掲載のタウンワークと同じ方式?(´・ω・`)

 

54: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:48:11.91 ID:o1sKktZF0.net
「解雇の金銭解決制度」ということは
金もらうの拒否すればやめなくてもいいってことか?

 

62: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:50:40.84 ID:0IXu/U880.net
>>54
違うだろ
金さえ払えば、解雇して良いだ
(´・ω・`)

 

64: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:51:59.06 ID:jV18sGwS0.net

>>54
そういう事を宣告された時点でその会社に残ってたって意味無いだろ。精神的にも自身が辛いだろ。
ならまとまった金を貰って辞めるが正解。

因みに退職金とはまた別分野だから労働者にとっては得な話だよ

 

57: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:48:51.05 ID:Ll4FTWwB0.net
プロ野球選手の平均選手寿命が約9年で、平均引退年齢は約29歳。
近年はもっと短くなってるとか。
会社員もそうなるかもね。

 

59: 無@0新周年@\(^o^)/ 2015/12/09(水) 22:49:36.31 ID:PkJJszk/0.net
仕事が出来ない(しない)奴ほど会社に執着する吸血鬼。
リストラすればするほど有能な人材がいなくなり、カスが
残って会社業績が傾斜左前になります。これ常識だね。
スカウト人材バンクが儲かる仕組み。カスは人材バンクは
お呼びでないからハローワークで騙されるだけと認知済み。
承知してるから、だから会社は意地でも止めんよ。
会社はバカ社員の為にあるのでは無く社会価値の為に存在する
のを全く理解せず。リストラ拒否後も仕事するではなく吸血鬼。

 

61: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:49:56.45 ID:nnId34tp0.net
国際共同開発の国内板は有料求人広告でやってみる(´・ω・`)

 

63: 名無しさん@1周年 2015/12/09(水) 22:51:23.01 ID:0PW3DGez0.net

ろくに仕事もせず組合費であちこち出掛けってっては、組合に全く関係ない政治活動をするアカ社員の皆さん必死ですね

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