新国立競技場の建設計画見直し問題で、前回の国際コンペで次点だったオーストラリアの建築設計事務所「コックス・アーキテクチャー」のスポーツ担当ディレクター、アラスター・リチャードソン氏は２４日、あらためて行われる見通しの国際コンペに日本の事務所と共に参加する考えを表明した。
同氏は次点だったデザインの設計者の一人。前回のデザインについて「日本的な要素を盛り込んでおり、新たな応募作の基礎となり得る。現在デザインを再検討しており、コストを削減したデザインを提供できるだろう」と話した。
ザハ・ハディド氏のデザインについては、コストがかかりすぎていたと指摘。「日本政府は、持続可能でコストに見合う施設を実現する勇気ある決断をした」と述べた。（共同）
http://www.sankei.com/sports/news/150724/spo1507240066-n1.html
>>1
国立競技場の景観を考えた設計
日本らしさを盛り込んだ国立競技場案のSANAA案【日本人建築家・プリツカー賞（建築界のノーベル賞）受賞】
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/third.html
『 SANAA案 』で検索すると国立競技場騒動の情報が出てくる
これもザハ並みにトンデモだろｗ
とても1300億で出来るとは思えんしランニングコストも半端ない
このはみ出たホタテ貝ようなのデザインは無駄でしか無いだろ
客にも選手にも寄与しないわ
>>1
デザインに参加出来るかも知れないから？誉めてる？
たしか変更なんかしたら世界から信用がなくなる、とか喋った人はどう思ってんでしょ
いい決断だって言ってる国々をみて
>>48
主権国家の国家権力というのはそれくらい強い、大抵の無理は通るんだよ。
ギリシャとか、中・韓・北朝鮮とか見ればわかるだろ。
これくらいのこと、十分に理由のある、
民主国家の大多数の国民の反対に基づいた見直しなんて無理どころか、何の問題もないってこと。
>>1
１０００億以内で、旧国立のフォルムを生かしたヤツをお願いします
.
五輪のあとも新国立が巨大な陸上競技場でありつづける必要性ｈないので、
コックス案のように建設前から「球技専用」への改修を見越した設計デザインにするべき。 >>1
▼五輪後にサブトラックが撤去されて大きな大会も開けない
▼すでに５万人収容でサブトラック完備の立派な陸上競技場がある
http://www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg
▼新国立競技場を陸上競技会で使っても100万円しか利用料を払わない
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg
（サッカー代表は２８００万円）
▼陸上競技の有料入場者数は年間約１万人程度 （サッカーは約７０万人を動員）
http://i.imgur.com/OTd5FkU.jpg
▼建設資金の不足分をサッカーくじtoto助成に頼りきり
http://i.imgur.com/Y3dh52D.jpg
つまり五輪が終われば、なでしこ女子サッカーW杯などのために「球技専用」に改修した方がマシ
http://i.imgur.com/Y3f6jbr.jpg
http://i.imgur.com/hGAVz72.jpg
なお、芝フィールドを屋外へ引き出して育成するシステム採用すれば、
http://i.imgur.com/q7yj72j.jpg
空いたスタジアム内をライブやイベント会場としてフル活用して、
稼働率や収益アップ＆維持費 捻出につなげればよし
>>>0� 国際コンペでも「芝ピッチを引き出す案」が入賞＝敷地問題などはクリア
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg
でかい札幌ドームが一番理想的だと思う
そうすれば五輪後はヤクルトとFC東京が恒常的に使えるから多少お高くなっても利益出せるかもしれない
新国立に対する要求が過剰すぎて、誰がやってもまとめることが困難だったのに、
ラグビーW杯も含めて期日制限があったから、要求仕様整理をしないまま
コンペをやって計画を進めた結果が白紙撤回となった。
元から「出来ない相談だった」と云う話。
それでもある程度までやるとしたら「聖徳記念絵画館」を移転して
用地確保することが必須だっただろう。
しかし、そのようなことは政府も関係者も絶対言えない。
もう二年ぐらいでも早ければ、陛下にお願いして了解をして頂く事が
できたかもしれない。これは陛下にしか出来ないこと。
「聖徳記念絵画館」をどこかに移転してでも、外苑を新たに21世紀のスポーツ空間と
することは国家的メリットが有ると思われ、了承いただけたかも知れない。
最初に仕様要求過大で無理と見切って、根本的対応を根回し出来るような
人がいないと進まないプロジェクトだった。
その無理が見直しでも解消されない可能性は高い。
特にトップの遠藤大臣は仕様を果断に削れるようなタイプからは程遠い。
そうなると国交省の官僚に任せてもスポーツ界に不案内でまとめられない。
>>1が再度参加しても、又民間を巻き込んでの騒動が同じように再燃しそうだ。
まず、これ説明してね民主党さん >>1
>「ザハ案の巨大さはコンペのルール違反で失格なのに主催者側が破った」 建築家・伊東氏が批判
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437523958/
>【新国立】 民主党政権の初動ミス 有識者会議にコスト計算の専門家が不在
> 会議資料も未公開で検証できず 問題発覚遅れの要因に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/
>新国立のザハ案、コスト面より”インパクト”を優先して決定 （民主党政権時）
http://i.imgur.com/oNHVhW4.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CKHUjrXUMAAvUhk.jpg
▼当時の安藤の会見内容
「相当な技術力が必要で日本が建設できたら世界へのインパクトがある」として１位に選出。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=7
そもそも民主党は、2016五輪誘致で「政府推進の国会決議」を妨害して鳩山政権で招致失敗させてる。
http://i.imgur.com/ttMFkOu.jpg
その後、約3000億に膨らんでしまうザハ案を「コスト確認」せず建て替え決定させた責任がある。
http://i.imgur.com/wH7RLZa.jpg
まぁ、安倍政権には民主党政権時に決まったザハ案を、
国際舞台の場で掲げて2020五輪招致を成功させたことに責任があるけど。
そういや前回のコンペの授賞式、
ザハ以外の２位、３位は授賞式に呼ばれもしなかったのは何故？？
コンペの2位、3位ほど無駄なものは
ないだろ
もう外国人はお腹いっぱいや
地震国で世界一建築基準が厳しい日本を知ってる奴が設計しろや
>>5
日本はＷＴＯ加盟国だから国際競争入札するしかないんだ・・・
日本の建築家で日本のゼネコンでって言っちゃうとＷＴＯへの提訴対象になってしまうんだ・・・
こいつ客席を透明な屋根で覆ってた奴だぞ
地震災害でガラスなら何千トンというガラスが砕け客席に降り注ぎ
アクリルなら雨の多い日本では中からも外からも薄汚れて汚い建物になるぞ
薄汚い建物ならまだしもＷＴＯ加盟国だからと言って何万人も殺していいのかよ
アクリルの屋根などできませんｗ違法ですｗ
>>291
前回のコンペはコックスもザハ同様実際建築できるかよりデザイン重視で「適当」だったと思うよ
今回は予算や地理的条件の問題点も浮き彫りになり工期も短いので、変えてくるでしょうよ
そういう意味で「何がダメか」がハッキリしてる分、今回のが有利だと思うわ
建設地の地下に地下鉄が走ってるのも明らかになったしな。なんで前回コンペでは建設の地下
についての情報提供が無かったんだろう？
なんで外人なんだよ
ホントだよね日本の国立競技場でしょ？
なんで中東ババアとかオージーなんだよ
>>11
オージー
ttp://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/1/a/1a1d956f.jpg
日本人
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20150708/16/minusa-yorikazu/2e/4f/j/o0800032013360162642.jpg
オージーの方がすっきりしたデザインでよさげだと思う
添乗は強化プラかなにか？
すごく暑くならないか？
>>22
日本のおばちゃんのデザインぺったんこで
構造もめんどくさそうなんだよな(´・ω・｀)
どうみても円形の方が設計しやすい
伊東氏のも出せよ
国立競技場まで寒流かよｗ
？？？
あの手鏡みたいなのは恥ずかしすぎて出せないだろ
オマンコの次は手鏡かよ！
これは恥ずかしいだろ
いかにも日本のゼネコンが建てそうな感じじゃん
洗練されたデザインがいかに重要かわかるでしょ
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_08_sub_1.jpg
>>491
これ、酷いよねぇ
伊東豊雄のやる気の無さがよく出てる
コンペ後の言動も含めて、豊雄にはガッカリだわ
>>495
伊東豊雄のコンペ作品も重大な問題の疑念有り。
太陽電池を敷き詰めているが、太陽電池は反射の問題がある。
実際に今でもトラブルが発生している。
空から見た景観もあるのに、巨大太陽電池で多方向に
反射を広げることになる。高層ビルにも届くかも知れない。
伊藤氏のコンペ案はこの問題の影響を考慮しているのだろうか。
確かに、オージーのは日本らしいシンプルで美しい感じがする。
ゴチャゴチャした複雑なデザインは、日本に合わん。
これはオージーのデザインのほうがいいわ。
デザインで選んでいたのでは、ザハの二の舞だw
オージー案の方がシンプルで一瞬で印象を捉えられるな。
この比較なら、オージーだな
安くできそうだし
たしか国際コンペでデザイン決めないとダメだって規則があったんじゃなかったか五輪は
他所で入札してるから
石原伸晃よ、ヨット購入代3000万円と鹿島から キャッシュで購入した
1億6000万円の別 荘代を説明せいっ！！
石原は近くのヨットハーバーに5，6 年前に購入したヨットを係留しているん ですよ。
そう、日本歯科医師会から迂回献金 4000万円をもらった後、購入したヨッ トだ。
石原は、1億6000万円の別荘に関し ては当時の週刊現代の取材に、
「女房に任せていて分からない」 とコメントしていたが、
おかしいじゃないか。自ら選挙戦の追 い込みも追い込みの7月27日に検分に出 向いて、
価格も全て知っているのだ。支払いだ け分からないってのは・・・
因みに謄本を取り寄せると“抵当権”は 付いていない。
ということはキャッシュ だ。 その金を持っていなかった・・とする と鹿島のプレゼントだ。
その埋め合わせのために、オヤジと 組んで2016年五輪招致にシャカリキに なっていたんだ。
国民よ、これを絶対見逃すな。
筆者は必ずこいつを追い詰め、刑務所 にぶち込むことを約束する。
チンケなすび覚悟しておけ。
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-547.html?sp
和気清麻呂日記： ttp://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/2037893
985：名無しさん＠ １２周年：2012/05/09(水) 14:10:13.60 ID:dduBe6CAO
西松建設といえば石原ファミリー 元会長と料亭での会合、
消えた５００ 万円はもみ消され いつのまにか小沢に矛先が向いてある
日突然秘書起訴 良識があれば裏があると思う
日本の事務所と組むと言ってるから、どっか大手組織事務所と話が付いてんだろう。
んで、そこはゼネコンと話が付いてる。
そんな感じじゃないの。
Coxはデザイン監修とか。
スーパーゼネコンなんてたくさんあるわけじゃないけど
ダブったら応募できないとかになるの？
参加するかどうかは別として、
スーパーである必要はないと思うよ。
(幹事会社は)
技術はスーパーもその下、準大手クラスまでは大差無い。
むしろ、スーパーの監督(若手)ほど使えないものは無い。
ゼネコンと手を組まなきゃムリでしょ？
民主党に嫌われたんだな
と言うことは 良かったのかな
元もと 前のデザインは民主党が
支持率のために派手なことやら貸した褐炭ｄ七
つぶれて本当に良かったよ
原発がれきと新国立が 民主党の２大遺跡になるところだった
なあ 辻元よ
あれは良いと思う
そもそもコンサート設備とかｲﾗﾈｰんだよ
安藤はザハとつるんでたのと、自分以外の日本人建築家が１位になるのを
絶対阻止したかったから、あえてオーストラリアのを２位にした。
もしＳＡＮＡＡを２位にしたらザハと出来レースして日本人を落とそうとしてるの
見え見えだったからな。
SANAA一択！俺もそう思う
>>113
これ屋根は太陽光パネル？
もしそうであればその時点で却下だな
あれはザハより難しいし金かかるだろ
SANAAのあのパースで本当に8万入るのか疑問
地下に埋め込むんだったら大量の土砂どうすんのだし
あの屋根だと開閉の構造や雨仕舞が大変そう
>>23
「世界的な」とうたう地位についていて
理由を言わないって最低
会見でも選定した意義については無頓着だった
つーか、コンペに金使うなよって
前回の繰り上げで２位のやつでいいじゃん
そんな、金かからなそうだし
あのコンペは費用なんて考えずにデザインだけで選んだって言っちゃったから2位以降も再検討が必要
大丈夫ならゼネコン引き連れてもう一度応募してねって事だろう
仕事の貸し借りは仕事で返すの業界の常識だから
ＡはＺをどうしても特定する必要があったんだね
重くなるって話があった
土の重さ、樹木の重さ舐めんなよってｗ
ザハやめて今度日本人だとちょっとあれだし
ザハのようなガキのお絵描きは要らん
トイレが充実してるとか
オーストラリア案だと官僚やゼネコンの裏金が取りにくいとか？
もう日本人から選ぶ前提でいいだろ
別に公平にやる必要なんかない
次点じゃなくて同率一位だって猪瀬がばらしてたよん、ついさっき
なんか最終3案の中でザハが一番安かったんだ！って言い張ってるバカがいるんだけど
どう考えてもコックス案が一番安そうなんだよな。ザハ案以外は実施設計してないだろうに何なんだろう、あの素人は
デザイナーに(まともな)コスト計算なんて出来るのか？
例の奴だって、ざっくり計算はしてたんだから、
増分の殆どは、建設場所要因だろ。
(だったら、素で立てる場合(普通コンペ)で500億円相当の予算)
(ホントに建設場所要因なのか、人的・政治的要因なのか不明だが)
ドーム状のガラス拭きが大変だし金がかかるよ
>>54
ガラス清掃代結構かかるよね。
住民の意見を取り入れて建て替えた学校が、ガラス張りで問題になってるわ。
維持費まで考えて選んだ方がいいよ。
味スタが使えるのに何で使わないの
そんなに借金を増やしたいのか
「新国立を球技専用化」という案について、遠藤大臣も陸上界からも一定の理解の声
★遠藤・五輪担当大臣 インタビュー
Q―負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが？
> 「後利用を考えると、球技専用がベストでしょう。ですが、陸上トラックを残したいとの意見もあります。
>さまざまな役割を踏まえ、総工費がいくらになるのかを整理して議論します」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150724-00000062-sph-soci
陸上界からも「五輪後の新国立・専スタ化」に一定の理解
★ 朝日新聞スポーツ 陸上担当ツイッター
>今日は東京五輪開会式までちょうど５年の日。都内で行われたカウントダウンイベントに
>朝原宣治さんら陸上のオリンピアン５人が登場し、東洋大の短距離コーチ、土江寛裕さんも。
>
>イベントでは新国立競技場のあり方も聞きました。
>朝原さんは、陸上人の立場から言えば常設サブトラックは必要だけど、
>全体を考えると悩ましいという見解。土江さんも同じで
>「新国立はトラックなしでサッカー専用にして、駒沢など別の競技場を
>サブトラックを整備して陸上の聖地に」という案も披露
https://twitter.com/asahi_runner/status/624504808360144896
https://twitter.com/asahi_runner/status/624524848597872640
国立競技場に日本らしさは要らない
両国国技館とかダサいでしょう
コンペしなきゃなんないの？
奇抜なだけで機能が形に現れていない
安藤みたいな土方あがりのエセ建築家なんか無視してもっとまともな普通の建物にしろよ
2011年09月 東京オリンピック2020立候補表明
2012年11月 国際ﾃﾞｻﾞｲﾝｺﾝｸｰﾙ ｻﾞﾊ最優秀賞
2012年12月 民主党退陣
2012年12月 自民党 安倍政権発足
2012年12月 自民党 下村大臣入閣
2013年 05月 日建・梓設計・日設・
アラップ 36.5億円 基本デザイン受注
2013年 05月 大成・竹中 7.9億円受注
2013年 05月 ザハ 監修 14.7億円受注
2013年 09月 安倍首相 IOC総会 招致決定
2013年 10月 1,300億円予算 承認
2013年 10月 下村文相 3,000億円示唆 全て忠実に実現時
11月15日 JSC 1,785億円 修正
11月15日 JSC (1,413億円) 本体
11月15日 JSC (372億円) 周辺整備
2014年
05月28日 1,625億円 案提示
08月 大成 竹中 3,000億円 修正案
09月 JSC 値引要求
10月31日 大成 竹中 再積算 3,000億円越
2015年
05月 下村文相 都に500億円要求
05月 舛添 500億円 未承認
05月 JSC 減額要求
06月24日 大成 竹中 2,520億円 積算 (-500)
07月07日 JSC 2520億円 承認
07月14日 安倍首相 2520億円 承認
07月16日 安保法案衆議院通過
07月16日 内閣支持 35% 不支持 51%
07月17日 安倍首相 白紙撤回
俺、一応構造やってるけど
これはどうすんのか思いつかない。
スケール感覚が飛んじゃって見てる人が多い気がする。
オリンピックを国威発揚の場にすんな
オリンピック後は、不景気の荒らしが吹き荒れる。
貧乏神に金をかけるな ボケー
おい見てるか？ボンクラ政治家と無能役人。
神社風にしたら草加がぐぬぬ…と言い、朝鮮族は悪霊と同じで弾き飛ばされる
…いいかも
正面出入口に鳥居をぜひ
イスラム教徒に爆破されるぜｗ
デザイン（設計）まともにやってるんかねという素人目線の疑惑を
現実で行ってるからなあ
工費もろくに計算してないし
