二〇二〇年東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場をデザインした英国在住の建築家ザハ・ハディド氏の事務所の担当者が十二日、ロンドンで本紙の取材に応じ、 設計を今から変更するよう求める声が日本国内にあることに対して「クレージーな考えだ」と反発した。
取材に応じたのは、ハディド氏の事務所でプロジェクトマネジャーを務めるジム・ヘベリン氏。ヘベリン氏は、設計変更について「今からやり直しても、工費が安くなったり、工期が短くなったりする保証はない。時間を失うだけだ」と主張。
日本国内の建築家から「建設しにくいデザイン」と批判が出ていることについては 「われわれのデザインは、公平なコンペを経て選ばれている。私たちは正しい方向を向いている」 と自信を見せた。
現在のデザインは、一二年十一月のデザインコンペで当選した案から一変したとの指摘もある。しかし、ヘベリン氏は「変わっていくのは自然なこと。今、発表しているデザインは完成形に近い」 と強調した。
建設場所一帯は百年近く前から守られてきた風致地区。デザインが周囲の景観を損なうとの批判には 「景観とは主観的なものなので、議論になれば際限なく広がり、結論など見いだせない。 現実に行うのは、競技場を新しくすることだけだ」と語った。
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015061402100001.html
30: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:52:23.98 ID:Wja/oaPo0.net
>>1
>われわれのデザインは、公平なコンペを経て選ばれている
ほんこれ
45: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:59:31.57 ID:xuOYM9Wu0.net
>>1
まあ、現行案を進めながら、工期や予算の破綻に備えて代替案を走らせてるだけですからｗ
48: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:00:56.04 ID:paqycWbM0.net
>>45
そういうのが無駄で、借金大国になっちゃうんだよ。断るのがすごい下手。
説明能力がないからだろうね。
242: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 23:06:01.06 ID:V9ZjA5Cw0.net
>>1
潰れてくれ
266: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 23:13:31.43 ID:IX/0Cw+rO.net
>>1
はやく変更しろ
432: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 00:05:48.02 ID:BFQhgzkJ0.net
>>1
旧共産主義圏にありがちな景観との一体性を無視した悪趣味な巨大建築
しかもドームは構造学的にかなり厳しいしデザインが性器をイメージとダブルでキチガイじみている
そもそも安藤という時点で終わってたがな
だいたい国立競技場なんで潰したんだよ
大幅改修とかあっただろ
つかアキラの大友さんにやってほしかったよ
447: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 00:16:55.92 ID:BFQhgzkJ0.net
>>1
アピールしたいつもりなのだろうが
旧共産主義圏にありがちな景観との一体性を無視した悪趣味な巨大建築は
ただの暴力でしかない
調和を重んじる控え目な日本人との感性からあまりにかけ離れている
451: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 00:19:18.30 ID:B5OLa8kV0.net
>>447
>旧共産主義圏
というよりは、独裁的権力の存在でしょ
王であれ党であれ
>調和を重んじる控え目な日本人との感性
このあたりは疑問
584: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 02:44:54.36 ID:4mHSAb4c0.net
>>1
今更もめてるのは誰のせい？
585: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 02:48:07.09 ID:Tv1PH4y/0.net
>>584
オリンピック招致委員会に入った税金でうまい汁吸おうとした糞野郎ども
609: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 04:00:43.27 ID:+44Dm5Zo0.net
>>1
よく分かってるな
工費がやすくなったり、工期が短くなる保証はない
まさにその通り
631: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 04:45:47.04 ID:CH5Ec9UA0.net
>>1
イラクで1950年に生まれたザハ・ハディドは30歳の時に独立して自分の事務所を作ったけど、
83年に、香港の「ザ・ピーク」の国際コンペでデザインが１位になったものの
その後、10年以上も計画の途中で中止になるデザインばかり描き続けたくせにｗ
で、1993年のヴィトラ社消防所でやっと受注できたが、あれも３次元CGの時代になってのことで
ザハのデザインはCGソフトがなければ描けないんですよ。ヴィトラ社消防所は消防に使い辛い設計で
すぐに椅子の展示場になってしまったとさ。
アンビルトの女王として知られるザハの契約をキャンセルしようが
誰も驚かないし、むしろ良識を褒められるよ。
715: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 07:39:32.53 ID:RTeKBfDr0.net
>>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人に洗脳されたマスゾエに好き勝手にやらせることは時間の無駄なんだよなあ
早くリコールしろ！
★ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
2: (^▽^;)＼(◎o◎)／＼(^o^)／ 2015/06/15(月) 21:36:33.87 ID:LH49vkDv0.net
どーでもいい
3: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:37:42.94 ID:DtP60jNW0.net
オリンピック、どーでもいい。
4: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:38:23.42 ID:JCUOEoy70.net
設計報酬を払わないなんて、クレージーな考え。
5: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:38:26.39 ID:HtJXkn/PO.net
19: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:48:28.31 ID:h04qkfiD0.net
>>5
何？このゴミｗ
普通に東京ドームみたいにしろよｗ
42: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:58:28.79 ID:S7IHnxIH0.net
>>5
道具的なデザインではないな。
競技場として無駄にしかならない、むしろ邪魔になる部分に手間と金が・・・・・・・・・。
43: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:58:31.52 ID:vODcjngd0.net
>>5
オマーン国際競技場w
49: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:01:16.41 ID:xPFKeTvX0.net
>>5
コンパクトにしたのはいいけど、テラスのところはもうちょっと面積あってもよかったな。せせこましいよ。
81: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:13:15.05 ID:RQTV/akL0.net
>>49
もともとの案ではテラスの部分は競技場の観客じゃなくても自由に通行できる公園になっていた
今の案は形だけ似せようとして、掃除機のノズルみたいなものつけちゃった。
どうせ競技場の客しか通れないから、広げたとしてもビルの屋上みたいに閑散とした場所になるだけ
こんなもん建てちゃったらアンビルドの女王の名が泣くぞｗ
57: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:04:40.50 ID:t1PtPWiG0.net
>>5
なにこれ。後から変更とかずるいだろ。コンペ通りのもの作れよ。
59: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:06:15.02 ID:4/B/60L70.net
>>5
しかしローディーのヘルメットのデザインそのままだな、
ちゃんとOGKの許可取ってんの？
77: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:12:50.84 ID:gNmru3Xs0.net
>>5
ダッサw
91: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:16:59.34 ID:og5Ntnaf0.net
>>5
ハンターハンターで見た
106: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:21:34.55 ID:LmJtjGAO0.net
>>5
すっごく浮いてる
110: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:22:29.98 ID:5PSfB4PD0.net
>>5 こんなん建てたら周りから浮くやん
修正案が調和しててええ感じやな
199: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:54:18.43 ID:vmV7PcyK0.net
>>5
元のデザインもそれほど好みではないけど、修正案はダサ過ぎるw
中華のテーマパークみたいに一流品をパチった似て非なる三流品て感じじゃないか
コンペの時にこれだったら通ってないだろ？
ただ、力学的に成り立つようにするとこうなっちゃうのかね
237: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 23:03:38.59 ID:tzi2aW/GO.net
>>5
原案も最悪だけど、修正案のも芝の養生大変だと思うよ。
347: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 23:27:38.40 ID:6pXDL9Cz0.net
>>5
C級SFだわw
日本らしさナッシングwww
日本人に設計させろよ
428: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 00:01:29.64 ID:vPsm04nR0.net
>>5
上空から爆弾でも落すのか？ってデザインだな
429: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 00:04:24.63 ID:RDp7qWK+0.net
>>428 ヒロシマかい･･･
542: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 01:31:17.12 ID:39NNWVMA0.net
>>5
元のデザインは他の方向から見たらどうなってんだ！？
これ実際に立体に起こそうとしたら無理だったから
今のデザインになったんじゃ
551: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 01:44:00.91 ID:WE71KTkJ0.net
570: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 02:28:10.67 ID:ryQ7T/pc0.net
>>551
こんな感じの劣化具合だよなw
6: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:39:14.08 ID:EmeuQpTn0.net
文科省がクレージー
7: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:39:35.60 ID:hDkUhO5H0.net
8: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:39:55.65 ID:xgMem++30.net
もはや元のデザインでは予算も期限も守れんのだよ
だから予算と期限の守れるデザインにすべきでしょ
9: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:40:46.46 ID:cSJ+O3hx0.net
つうか…コイツに予算先に伝えとけや！
死ね、アホ、キチガイ、カス、ノータリン
10: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:42:59.54 ID:ZbwFaL8p0.net
馬鹿のドミノ倒し
予算度外視のデザイナー
無茶な設計を通した安藤
言われるがままの官僚
11: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:43:12.22 ID:xgMem++30.net
二つのアーチを廃止するだけで、予算は１０００億以上、
期間も半年以上短縮できるのだから、アーチいらんでしょw
しかもアーチそのものが、ほとんど役にもたたない飾りでしかないのだから、
デザインの大幅な変更は止む負えない
221: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:59:25.34 ID:3n0pdKgE0.net
>>11
あんなものが1000億もするか
12: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:43:45.93 ID:kxWOHpoT0.net
性器にしか見えないデザインの建物が東京のど真ん中にｗ
21: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:49:17.56 ID:Q2SLfUI20.net
>>12
スカイツリーと対になるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:50:01.50 ID:paqycWbM0.net
56: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:04:38.33 ID:xPFKeTvX0.net
>>22
気まぐれな曲線がスッキリして嫌いじゃないけどなこの案。でも3000億の価値あるかと聞かれればヤメテって言うね。
324: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 23:22:52.72 ID:FpptAr8N0.net
>>22
洗面所とか風呂場に置いてある
石けんケース
433: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 00:05:56.89 ID:t8bW9xZm0.net
>>22
あ、これなら俺はＯＫだな
フラットデザインの時代によくマッチしてる
224: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:59:40.40 ID:vZt6nsuA0.net
>>12
処女膜まで付いてるんだから、お前ら大好きだろ。
13: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:44:27.57 ID:vkm6ZhJ+0.net
トキンピック万歳！
14: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:45:53.19 ID:AtL+e6KT0.net
国がもっと金出せばええだけちゃう？財務省あたりが反対しそうやけど。
っていうかオリンピックなんかどうでもええわい。ワールドカップに
変更してくれへんかな。
17: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:48:14.74 ID:DKd5KUEs0.net
>>14
だからワールドカップのために新国立ができるんだよ
オリンピックのために新築するんじゃないよ
そこ勘違いしないように
15: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:47:11.55 ID:rnPyH5sx0.net
むしろ、前の国立競技場のままで良かったんじゃ…
オリンピックいらねー気がしてきた
16: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:47:38.89 ID:qZjmIZ9y0.net
なんだ女なのかよ どおりで…
18: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:48:17.84 ID:4khPiGXy0.net
>日本国内の建築家から「建設しにくいデザイン」と批判が出ていることについては
>「われわれのデザインは、公平なコンペを経て選ばれている。私たちは正しい方向を向いている」 と自信を見せた。
まったく答えになってないなあ。
まるで、実現不可能な公約掲げて政権をとって、
実現不可能なことが判明しても、われわれは民主的な選挙で選ばれたんだ！
と開き直る民主党や自民党のようだ。
こいつらは建築家じゃないだろう。
20: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:49:06.07 ID:RiRCI6Bu0.net
足りない税金は都民だけに収めさせてください
23: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:50:02.74 ID:NpUwvF5J0.net
中日新聞が余計な手出しするなよwww
24: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:50:27.01 ID:vkm6ZhJ+0.net
＿__｡ ｺﾞｶｷｰﾝ
O｣┬┐ o
| |｜ ﾚﾍ｢l ＜ おらっ！出てこい、安藤！！
ﾉl.|｜｜ |
￣￣￣￣￣￣￣
27: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:51:23.23 ID:4khPiGXy0.net
>>24←安藤さんに全責任を押し付けようとする自民党ネトサポ
25: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:50:56.65 ID:IxkSBBow0.net
デザイナーとやらは維持費とか、建築費とか関係ないからな
29: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:52:09.70 ID:paqycWbM0.net
>>25
非現実的な建築で有名なザハをコンクールに招聘し、勝手に選んだのは日本だし。
26: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:51:22.14 ID:jozKhZay0.net
これが日本のマスコミと警察がイスラム国で騒ぐ理由
02年頃にアルカイダのテロリストとされるリオネル・デュモンというアルジェリア系フランス人が日本に数回入国していて、その協力者として逮捕されたバングラデシュ出身の男性がいた。
日本で唯一のアルカイダ事件の逮捕者だった。
しかしその後裁判でこの男性がアルカイダとは無関係と判断され無実となった。
※当時の記事がないので「リオネルデュモン」や「デュモン バングラデシュ人 逮捕」などで検索。
しかしマスコミ側は男性を完全に犯人扱いしていたため逆に名誉毀損で訴えられ敗訴している。
※当時の記事がないので 「 バングラデシュ アルカイダ 名誉毀損 賠償 」などで検索して
要するに警察もマスコミもアルカイダテロ話をでっち上げてたわけ
そしてここからがイスラム国の話。
2014年11月日本からイスラム国に渡航したとされるのがアルジェリア系フランス人の男と日本人の妻。
http://www.sankei.com/world/news/150131/wor1501310056-n1.html
数少ない日本でのテロ案件でまたもやアルジェリア系フランス人が登場。こんなものが偶然の訳がない。
最終的にイスラム国とアルカイダの話を結びつけてあの事件もやはり本物だった、という具合に持っていこうとしている。
自分たちのインチキをさらにインチキで塗り固めて立場を守ろうとするためにイスラム国ニュースを利用しているのは見え見え。
これが日本のマスコミがイスラム国のニュースをでっちあげる理由。
そして当然渡航者は公安警察による自演。
じゃあアメリカが協力者？と思われるでしょうが、日本はアメリカが望んだ自衛隊法改正を今行おうとしている。
この改正にはイスラム国の存在も影響している。そのためのプロパガンダ。
持ちつ持たれつということ。
またアメリカは中東への勢力拡大と911陰謀説を打ち消すために新たなテロ話となるイスラム国を捏造している。
これがイスラム国の真実。
ふ
28: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:51:38.64 ID:8M/dI7ak0.net
デザイナーもまさかそのまま通るとは思ってなかったとかだったりして
明らかに現代の技術で維持できる建築物じゃない
31: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:54:04.85 ID:kHEcz3VI0.net
建築家の自己満足のための糞デザイン
32: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:55:07.00 ID:7gXA8boN0.net
誰が収拾するのコレ？
33: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:55:11.76 ID:XhzpPi/M0.net
だいたいなんで日本でするオリンピックなのに外国人がしたデザインを選ぶんだよ
40: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:58:06.65 ID:RQTV/akL0.net
>>33
オリンピック招致の選考委員は外国人だったから
34: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:55:32.69 ID:/BnAcJ7H0.net
デザインの好き嫌いは置いといて、ザハを叩くのはおかしい。
153: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:36:54.16 ID:YabCoXvx0.net
>>34
違反を承知で嘘をついたんだよザハはw
35: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:56:17.99 ID:vaonRCZG0.net
ハッキリ言ってセンスがないね。いや、ダサいね。ハリボテだね。
36: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:56:28.41 ID:gbnhU9uD0.net
>>ヘベリン氏は、設計変更について「今からやり直しても、工費が安くなったり、工期が短くなったりする
保証はない。時間を失うだけだ」と主張。
変更するのは設計じゃなく設計者だからw
37: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:56:35.88 ID:ZbwFaL8p0.net
三者の内、どこか一つでもマトモに機能していたらこんな事にはならなかったろうに
38: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:57:03.73 ID:CnCAHzyn0.net
何で最初に予算考えて決めなかったの？
予算以内におやつちゃんと買いましょうって小学校でやるよね？
39: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:58:04.68 ID:WOb4E/pj0.net
デザインの好き嫌いは置いといて、ザハ切るとどの位の軽罪効果が消えちゃうの？
41: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:58:08.92 ID:cE60GP7F0.net
これって、ガンダムからツノを取り上げるようなもんだろ？
そんなことしたらガンダムじゃなくなっちゃうじゃんか、、、
60: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:07:29.56 ID:4/B/60L70.net
>>41
∀ガンダム ＜せやな
44: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 21:58:31.98 ID:ZJYYfZge0.net
クレイジーなのはザハとかいう建築家と
奴がデザインしたザハ案
46: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:00:29.66 ID:NdXEY+Bw0.net
アベちゃんのお友達の下村を批判するのは許されないからこうやってデザイナー批判に世論を誘導してるんだろな
47: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:00:43.01 ID:OsiwAQZeO.net
それより
ブラジル遠征費と
選手強化プログラムは
どうなってるんだよ
なんで減額してるだ
消費税ハンタイ
50: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:01:16.99 ID:DocqjgWa0.net
安藤だから、あの古墳みたいなスタジマムだと思ったのに。
51: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:02:33.01 ID:S4p0KcL/0.net
これはザハは怒って当然だろ
そもそもこれでOKって結論出したのは日本だし、オリンピック選考ではこれを作るって事で誘致してるのにいまさら何を言ってるんだ
58: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:05:26.63 ID:YabCoXvx0.net
>>51
ルール違反したくせになにいってんの
79: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:13:04.99 ID:S4p0KcL/0.net
>>58
なにしたってんだよ？
これで行くって言ったのは日本側だろ
100: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:20:10.50 ID:3n0pdKgE0.net
>>58
違反が本当なら採用すべきでなかったということ
採用しておいてオリンピックの誘致が決まってから取り消そうとか
身勝手すぎる
>>68
してないが？
52: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:03:46.01 ID:c9OSpApE0.net
恥じかくのは全ての日本人、なんとかまとめろよ糞ハゲ
53: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:03:54.98 ID:ZbwFaL8p0.net
下村批判する奴は公安にマークされるぞ！
54: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:04:25.49 ID:qfCxv0T50.net
結局、原発の汚染水も競技場の建設も、誰も責任を取ろうとしない。
まず責任を取るべきは、石原慎太郎と安倍首相だろうが。
どうせ、最初から既成事実を作って、建設費上昇を都民や国民に渋々飲ませるつもりだったんだろ。
55: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:04:28.83 ID:WOb4E/pj0.net
61: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:07:36.83 ID:vaonRCZG0.net
ゼネコンの為だけの東京五輪なんて中止でいいじゃん。
62: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:08:03.73 ID:ZbwFaL8p0.net
ターンエーは外人のデザイナーさんやったか？
63: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:08:15.84 ID:/BnAcJ7H0.net
64: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:09:30.53 ID:nsmS6VZ50.net
なんつうか反対してる壇っていうおじいさんの意見もなんか不安なんだけど、
あのキール状のアーチ作れなかったらダハディにする必然性が感じられないんだけど
一度受注したものは意地でもキャンセル不可みたいねｗ
72: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:11:54.24 ID:cFf4D+050.net
>>64
だってザハデザインのスタジアムで
五輪やります、
って誘致したんだから
99: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:19:52.28 ID:xPFKeTvX0.net
>>72
そんなのいくらでも修正効くっての。律儀？だか知らんがアホくせえ。3000億かけて造りましたって方が嘲笑の対象だろ。あのデザインをｗｗ
65: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:09:50.78 ID:WOb4E/pj0.net
産油国生まれのデザイナーに通貨安の貧困国がデザインを頼む事がナンセンスｗ
66: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:09:53.79 ID:NMJpa7qF0.net
まとめに日本の若い建築家達は国内建築業者の謎の建築費見積もり爆上げがあってまるで外国人追い出しのようでザハに失礼っていうの読んだけど、どっちが本当なの？
667: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 05:45:08.91 ID:6uhR/XDJ0.net
>>66
見積りの明細出せよとは思うな
まさかどんぶり勘定ってことはないと思うが、外部から見てるとそうとしか見えない
67: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:09:54.64 ID:3n0pdKgE0.net
前スレ>>971
>普通に予算の点から違反してるし
してないだろ
ザハは国際価格で見積もったんだよ
それを談合で価格を吊り上げるのが得意な日本の建設会社が見積もったから高いものが出ているだけ
施行会社の決定を国際オープンの入札にしてみろ言われてるよりずっと安くなる
キックバックをくれる日本の施行会社に持っていこうとするから高くなっている
それは別にかまわないがそれをザハのせいにするなということ
>屋根も間に合わないしw
間に合うだろ
施工費用を吊り上げる為にイチャモン付けてるだけだから
68: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:10:23.80 ID:YabCoXvx0.net
>>67
違反ですw
70: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:11:24.74 ID:YabCoXvx0.net
>>67
ザハ、ロンドンの水泳会場でも韓国でも予定の費用が3倍、4倍になる常習犯ですw
119: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:24:22.18 ID:3n0pdKgE0.net
>>70
イギリスや韓国でも日本と似たようなことが起きたということだろ
建てる側の問題だ
120: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:24:52.56 ID:YabCoXvx0.net
>>119
はなから彼女は、予算を守る気なんてないからw
155: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:37:33.80 ID:3n0pdKgE0.net
>>120
それを承知でコンペに招いたんだろ
だから施行金額に関したことは日本で解決すべきだし出来る
日本側に安くしようとする努力が一切無いのが問題
161: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:38:39.47 ID:YabCoXvx0.net
>>155
いいえ。
応募してきたのはザハですw
応募条件を承知でねw
182: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:44:39.28 ID:xPFKeTvX0.net
>>161
だったら落とせよアホか。なんで当選させてんだよ。
194: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:51:09.28 ID:hADOp25E0.net
>>182
実は応募作の中で本当に作れそうなのがこれだけだったんだよｗ
他は古墳とか木製とか「作れるものなら作ってみやがれｗ」というジョーク作品ばかりだった。
198: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:53:49.69 ID:RtIHb2ab0.net
>>194
デザイナー選択が悪いんじゃ
203: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:55:36.16 ID:xPFKeTvX0.net
>>194
これだけ？また極端な意見だなと思うけど、他の案も大した事無いのは認めるよ。実現性でこれが秀でてたとは思わんがな。
187: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:47:49.96 ID:3n0pdKgE0.net
>>161
応募してきたのを招いたんだから言い方に問題は無いだろ
>応募条件を承知でねw
それで？
188: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:48:37.17 ID:YabCoXvx0.net
>>187
応募したい人は手を応募すれば
別に招待したわけじゃありませんw
196: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:52:28.56 ID:3n0pdKgE0.net
>>188
応募を認めた時点で招待と同じだろ
応募者の中から招待者を決めますということだから
69: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:11:00.32 ID:B2a6E/3s0.net
JSCは森元が大好きな「賢人会議」形式の団体だからな
間違いは認めない
71: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:11:49.49 ID:Hy3BaMbO0.net
もう本来のザハのデザインで予算オーバー覚悟でやってしまえよ
時間空費したら、ショボいデザインに変えても突貫工事で
もっとコストかかるかもしれんぞ
84: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:14:16.03 ID:nsmS6VZ50.net
>>71
ザハでいいけど、予算の上限は決めてあとは任せて出来る限りの
ものを作らせるしかないかと
89: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:16:31.51 ID:xPFKeTvX0.net
>>71
やるのは勝ってだけど、オリンピックとは関係ないからな？都に予算請求すんなよ？
73: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:12:07.37 ID:jBroVNic0.net
74: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:12:10.04 ID:ToDLKB//0.net
もうザハに手切れ金払って
日建設計か丹下健三事務所にでも駆け込んでモダニズムに満ちたオーソドックスな設計図を描いて貰うしかないだろ
75: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:12:22.84 ID:3n0pdKgE0.net
前スレ>>980
ザハは予算内で出来るとして出したんだろ
それを吊り上げているのは日本側の意向の入った見積もりだが？
76: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:12:24.04 ID:5Miijmzt0.net
ガウディ建築みたく良いものだったら１００年かけても完成させてもいいだろ
デザインを軽視する近視眼的日本人の悪い癖
82: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:14:06.99 ID:YabCoXvx0.net
>>76
単なるおまんこ、おっぱい
ろくでなし子と同じw
547: 名無しさん＠１周年 2015/06/16(火) 01:35:17.69 ID:5AQO3B910.net
>>76
> ガウディ建築みたく良いものだったら１００年かけても完成させてもいいだろ
> デザインを軽視する近視眼的日本人の悪い癖
50年で建替え
78: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:12:58.28 ID:YabCoXvx0.net
アクアティック・センター建築のための費用は当初、7500万 ポンド（約94億円）だったが、竣工した際には３億ポンド（約376億円）まで上った。
85: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:15:07.90 ID:YabCoXvx0.net
>>78
ロンドンはどういうコンペになっていたかしらないが、
日本のコンペじゃ、デザイン提案要件違反ですw
予算も工期もはみだしている点でもw
88: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:16:15.50 ID:paqycWbM0.net
>>85
ん？違反案件を選んだってどういうこと？
114: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:23:13.94 ID:BHkj1c5L0.net
>>85
高さ規制とか無視したデザインで、本来なら書類審査で落とされていた筈が
安藤のごり押しで決まったからね
高さ規制とか建築制限無視した(本来ならこれだけで建築不可)デザインをごり押しした理由を、安藤は説明すべき
121: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:25:00.54 ID:B2a3DCHG0.net
>>114
安藤は今回の責任を取って、建築界から去るべき。それほどの大失態だ。
127: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:26:21.65 ID:xPFKeTvX0.net
>>121
それでいいよ。安藤はもう引退。というかこの責任取れよバカ野郎。
140: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:30:54.80 ID:3n0pdKgE0.net
>>85
予算や工期をはみ出させてるのは日本側だって
ザハが最終の見積書や工程表を出してるんじゃないからな
142: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:31:58.05 ID:YabCoXvx0.net
>>140
デザイン提案要件だからw
それなら、ザハが自分で業者みつけてきて予算内にやってみろよw
絶対できないからw
ザハ事務所自体が、費用のかかるデザインであることを認めているしなw
174: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:42:52.27 ID:3n0pdKgE0.net
>>142
>それなら、ザハが自分で業者みつけてきて予算内にやってみろよw
その場合は施工と設計を合わせたコンペにしなくちゃな
それならそう言えるがそうでないから言えない
179: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:44:05.79 ID:YabCoXvx0.net
>>174
だからザハも含めて、ザハの案を予算内にやれる人はいない
192: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:50:05.16 ID:3n0pdKgE0.net
>>179
それならコンペで選ばなければいいだけ
簡単なこと
197: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:52:35.33 ID:YabCoXvx0.net
>>192
そう選んだやつも悪い
それでできると騙して提案したやつも悪い
200: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:54:37.18 ID:3n0pdKgE0.net
>>197
出来るだろ
出来ないということにして金額を吊り上げたい人間が多いんだよ、日本側に
202: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:55:08.41 ID:YabCoXvx0.net
>>200
できるというなら、ザハができる業者を見つけてこいよw
235: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 23:02:31.49 ID:3n0pdKgE0.net
>>202
その場合はそれをコンペの条件に入れておかないといけない
基本的なことだぞｗ
238: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 23:03:52.39 ID:YabCoXvx0.net
>>235
総工費１３００億円を充足しない時点でアウトw
254: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 23:10:13.35 ID:3n0pdKgE0.net
>>238
だからそれは日本側の仕事
契約でザハ側にはなってない
257: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 23:11:14.28 ID:YabCoXvx0.net
>>254
デザイン提案要件として総工費を守るのがルール
それを満たさないものは、募集要項違反でアウト
275: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 23:14:59.45 ID:3n0pdKgE0.net
>>257
総工費を高くしている（高いと主張している）のは日本側
ザハではない
277: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 23:15:21.09 ID:paqycWbM0.net
>>257
さっさと最初期段階で経費計算をしザハにお断りすればよかっただけの話
何ヶ月引っ張ってんだよ
208: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:56:38.54 ID:bGB6c12S0.net
>>200実はこのデザインではやりたくないの。
108: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:21:39.62 ID:nsmS6VZ50.net
>>78
そんなの絶対ダメ、日本人は予算守る主義ｗ
112: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:22:48.86 ID:YabCoXvx0.net
>>108
だってこれが、ザハが世界中でやってるやり方だからw
アクアティック・センター建築のための費用は当初、7500万 ポンド（約94億円）だったが、竣工した際には３億ポンド（約376億円）まで上った。
80: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:13:11.43 ID:ZbwFaL8p0.net
これは建築会社も戦犯？
入札したのどこよ？
83: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:14:13.36 ID:B2a3DCHG0.net
ザハも安藤もこういうことじゃね？ ｗ
音楽で言えば、メロディーとコード進行しか書けないのに「作曲家だ！」と
堂々と言うヤツ（寒裸業痴というトンデモもいたがｗ）
映画で言えば、絵コンテしか書けないのに「映画監督だ！」と堂々と言うヤツ。
93: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:17:33.49 ID:NMJpa7qF0.net
>>83
絵コンテかけたら映画監督になれるよ。ただしそれが製作チームの最終的な目標点になるから確固たるイメージが出来てないとだめだけど
115: 名無しさん＠１周年 2015/06/15(月) 22:23:33.92 ID:B2a3DCHG0.net
>>93
＞絵コンテかけたら映画監督になれるよ
映画の現場ではスター俳優＞＞＞監督なんてことはしょっちゅうある。
俳優をねじ伏せるだけの力がなければ監督は務まらない。絵コンテ書ける
くらいじゃダメ。演技指導、カメラ、大道具、小道具と芝居のすべてが
わかってなけりゃダメだろ。予算をオーバーしたらプロデューサーと喧嘩
になるが、大監督になるとプロデューサーもねじ伏せるｗ
