手取り13万円、耐え続けた29歳の過酷体験

20160805現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」である。本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしていく。
青葉が濃くなり始めた真夏の札幌で、最初に聞いたのは凍えるような真冬の体験談だった。

会社員のヒロシさん(29歳、仮名)は深夜に帰宅すると、真っ先に厚手のダウンジャケットを着込む。マイカー通勤で薄手のジャケットしか着ていないので、本格的に寒さを感じるのはむしろ自宅に帰ってからだ。2月に入ると、室内の温度が氷点下を下回ることも珍しくない。本当なら、備え付けの灯油ストーブのスイッチを入れたいところだが、暖房費を節約するため、ストーブをつけるのは朝の30分だけと決めている。

そして、コンビニで買った総菜パンを2個、食べる。カップラーメンで身体を温めるか、栄養面を考えるならせめて弁当にすればいいのにと思うが、湯を沸かす時間が惜しいし、弁当は高いという。
とにかく「早く食べて、早く寝たい」。時刻はとっくに零時を過ぎているが、翌朝も定時より1時間早い7時半には出勤しなくてはならない。かじかんだ手でパンの空き袋をゴミ箱に捨てると、ダウンジャケットを着たままベッドにもぐり込む。

■ 勤続10年で手取りは13万円

専門学校を卒業し、札幌市内の印刷会社に正社員として就職した。パート従業員を合わせても十数人ほどの小さな会社で、ヒロシさんの毎月の手取りは約13万円。勤続10年、この間の昇給額はわずか5000円ほどだ。当初、残業は月約30時間だったが、残業代をもらった記憶はなく、有給休暇を取れるのかと尋ねたときは「うちにはそういうの、ないから」と言われた。

入社以来、スキージーというヘラ状の特殊な工具を操作して印刷物にインクを伸ばす仕事を任されてきた。インクの粘度や量によって工具の重さは4~5キロになることもあるし、ヘラの角度やかける圧力によってインクの出る量が違ってくる。重労働のうえ、神経を使う仕事である。スキージーを黙々と引いては、押し戻す日々。細身の体形のヒロシさんだが、利き腕の右腕は左腕に比べてひと回り太く、長くなった。

この会社ではミスをした社員から罰金を徴収する慣習があった。ヒロシさんも入社数年目のころ、インク切れに気がつかずに作業を進めてしまい、商品の一部を廃棄せざるをえなくなったことがある。彼は自分のミスだと認めたうえで、このときは新人教育に追われていたところを、納期に間に合わせるようにせかされ、ついインクの残量を確認するのを忘れてしまったという。

このときに請求された罰金が約25万円。インク切れには比較的早く気がついたはずだったので、いくら何でも高すぎるのではないかと訴えると、罰金にはこの間のパート従業員らの人件費も含まれているのだと説明された。その後しばらくは、給料日のたびに罰金として1万円を支払い続けたという。

労働者のミスに罰金を科すことについては、労働基準法などで給料からの一方的な天引きは禁じられているほか、金額にも一定の上限が設けられている。もちろん、正社員に有休がないなどという説明にいたっては100%違法である。ヒロシさんは「ヘンだな、ヘンだなとは思っていました。でも、小さな会社で、社長から直接“うちはそういう決まりだから”と言われると、“はい”と言うしかありませんでした」と振り返る。

■ いくら節約しても貯金は不可能

手取り13万円から、独り暮らしのアパートの家賃や車のローン、光熱費、携帯料金などを支払うと、手元にはいくらも残らない。室内では、冬場はダウンジャケットを着て乗り切るが、夏場は夏場で、100均で買った保冷剤を首の後ろに当ててしのぐ。
飲み水は近くの大型スーパーに行くと無料で手に入る飲料水でまかない、肉や野菜などはできるだけ賞味期限が迫って割り引きされたものを買う。
昼食には弁当を手作りし、風邪をひいても病院には行かずに自力で治す。あらゆる知恵を絞って節約したが、貯金はほとんどできなかった。

ヒロシさんの会社はいわゆるブラック企業だったわけだが、そのひどさに拍車がかかったのは、今年に入ってからだという。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160803-00129359-toyo-soci

3: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:24:52.13 ID:B2ObUp6/0

会社の主な取引先は北海道内の自治体や公共団体で、請け負った仕事の一部を中国など海外の安価な業者に外注していたのだが、海外発注分の製品の質が悪すぎると、取引先からクレームを受けたのだ。
かといって、自治体側が契約金額を上乗せしてくれるわけではない。公的な組織からの仕事なら、安定していて一定以上の収益が保障されると思われがちだが、地方分権や地方再生とは名ばかりの国の政策の下、多くの自治体は財政難にあえいでおり、今や下請け業者の足元を見て買いたたくのは、民間企業よりも、都道府県や市町村といった地方自治体のほうだとも言われる。

結局、詰め腹を切らされたのは現場の働き手であるヒロシさんたちだった。
海外業者に任せていた仕事の負担が一気に彼らにのしかかることになり、これにより、毎月の残業時間が120~130時間に急増したのだ。
今年に入ってからは2週間近く連続で出勤したこともあったし、風邪で38度の熱が出たときも出勤するよう命じられた。
昼休憩も15分ほどしか取れず、トイレに行くのもはばかられる空気の中、相変わらず、残業代だけは払われなかったという。

「毎日、身体がだるくて、仕事中も眠くて仕方ありませんでした」

日付が変わった深夜に帰宅して、早出残業をこなすため7時半に出勤する日々が半年近く続くと、次第に「過労死」という言葉が頭をよぎるようになってきた。

■ 社長から要求されたのは「命より納期」

真夏の札幌で会ったヒロシさんは紺色のスーツ姿で現れた。聞けば、就職活動の真っただ中だという。印刷会社は6月いっぱいで辞めた。

口数の少ないヒロシさんが、辞めた理由をぽつりぽつりと話してくれた。

過労死寸前の状態で働いていたあるとき、社長からこう言われたのだという。

「何時までかかってもいいから。とにかく納期に間に合わせるように」

この10年間、辞めたいと思ったことは何度もあった。しかし、同僚や後輩が1年もたずに辞めていく中、ヒロシさんだけは踏みとどまってきた。
その理由を「負けず嫌いなところがあるから」だと説明するが、一方で「今、教えている新人が独り立ちしたら辞めよう」と決めていたのに、その新人に先に辞められてしまい、このままでは会社に迷惑がかかると逡巡しているうちに機会を逸したこともあったというから、責任感の強いところもあるのだろう。

なんだかんだと言って、会社で過ごす時間が自分のすべてだったし、特にこの半年間は命を削る思いで働いてきたのに、かけられたのは「命より納期」と言わんばかりの言葉だった。このときに、自分の中の何かが吹っ切れたのだという。

もうひとつのきっかけは、新聞で連絡先を知った労働組合「さっぽろ青年ユニオン」に相談をしたことだった。
会社のやることなすことが違法であることがわかったとき、つきものが落ちたような気持ちになった

5: 砂漠のマスカレード ★ 2016/08/03(水) 08:25:58.52 ID:CAP_USER9

このとき、相談を受けた同ユニオン執行委員の佐賀正悟さんはヒロシさんの第一印象を
「話をしていても表情がほとんどなくて、精神的にもつだろうかとたいへん心配しました」と振り返る。そのうえで、ヒロシさんの働かされ方からはこんな社会の風景が見えてくるという。

「中小零細企業ほどさまざまなしわ寄せが集中していて、ルールなしの無法地帯になっています。業種を問わず、大手企業であれば、十分ではないとはいえ有休も残業代もまったくないということはあまりありません。一方で、(中小企業の)経営者も法律の知識がないというよりは、“うちには人手もカネもない。できないものはできないんだから、仕方ない”と開き直っている節がある。結局、本当にしわ寄せを食っているのはそこで働く人たちだということです」

■ 激務で体重が4~5キロ減った

再び、就活中のヒロシさんに話を戻す。

そでを通すのは、専門学校の時以来だというスーツはウエストや肩回りが少しだぶついて見える。ヒロシさんは「ちゃんと採寸して作ったはずなのに。この半年で体重が4~5キロは落ちたので」と苦笑いする。

30歳を目前にした就職活動は予想どおりに厳しい。5社ほど面接までこぎ着けたが、いい返事はもらえていない。
それでも、料理をすることが好きなので、今度は飲食業界で働きたいと夢を語る。
必要最低限の家具しかない自宅に、なぜか圧力鍋があったことを思い出し、合点がいった。

ヒロシさんのまじめさに付け込んだようにしか見えない元の会社について、「人間関係は決して悪くなかったんです。
楽しいこともありました」とフォローするような、優しいところがある。
社長が創業者の印刷会社は、役員も含めてワンマンな人たちが多かったが、罵倒されたり、暴力を振るわれたりしたわけではなかったただ、当たり前のように、残業代が払われず、有休はないと言われ、罰金を取られただけだ、という。

社会人になってから恋人ができたことは一度もないが、それを不満に思う余裕もなかった。
気晴らしに旅行に行きたいと思ったことはあったが、時間も、おカネもなかった。
今まで一度も海外には行ったことがないから、パスポートは持っていない。
国内旅行も、考えてみると中学生と高校生のときに修学旅行で京都・奈良と東京に行ったきりだ。

どこか行ってみたいところはありますか?  と尋ねると、少し考えてから、こう答えた。

「行ったことのないところなら、どこでも」

交換したメールアドレスに「dreams-come-true」というフレーズがあったことが、今も忘れられない。

50: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:35:51.24 ID:5pzJ4R8u0
>>1
転職

 

79: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:40:56.04 ID:T7mf5ao70
>>1
この人戦時中に生まれていたほうが良かったね。

 

115: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:46:17.67 ID:1BnbrFT4O

>>1
スレタイを見て一言

普通だろそれくらい

 

163: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:52:39.10 ID:Z4IhkulC0
>>1
半年で気がつけよ。

 

183: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:55:30.66 ID:r6KrFTvG0
>>1
罰金もうかるなーw
従業員が責任負ってくれるから会社いらないねーなw

 

227: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 09:02:13.05 ID:oPJ1ZKl/0
>>183
ひたすら従業員から罰金払わせるのが一番儲かりそうだなw

 

187: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:55:57.72 ID:yN/1WQqE0

>>1
障害者になれば国が死ぬまで面倒みてくれるよ。

それかナマポ野郎だな。

 

259: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 09:06:28.80 ID:yKVntFST0
>>1
プ。
俺、正社員で手取り12万円。
深夜まで働いてもサービス残業。
午前3時に家に着く。
酒を飲んで、午前7時まで眠る。
8時に出勤。
馬鹿馬鹿しくなって、朝に酒を飲んでから出社するようになった。
そのうち、体を壊して入院。
今、生活保護で病気療養中7年目。
血液検査の結果はあまり良くない。
仕事の応募してるけど、履歴書が返って来る。
仕事させろ、バカ。

 

288: 発毛たけし ◆ayiO.z1dnU 2016/08/03(水) 09:11:46.02 ID:qvWbXlKy0

>>259をみてみろ

真面目にやった結果がこれだ

理由は簡単 昭和と違い

日本は日本人経営から 在日朝鮮経営にシフトした

日本の富豪ランキングみれば在日朝鮮のかたがおおいだろ

在日朝鮮経営とは
いかに労働者をだまし
こきつかい
己が儲けるかだけ

こんなとこに真面目に働いてたらしぬよ

見るめと賢く生きなきゃならん

 

303: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 09:14:42.46 ID:cj5Vxycf0
>>259
離職後の空白期間の7年と健康状態が高いハードルなんじゃないかな?
あと企業に依っては年齢が60歳前後だとダメとか…
いずれにせよ、健康状態でokでるまでバイトも無理だろうね。
一度教会にでも行ってこれまでの人生を懺悔し、生まれ変わることを祈るよ。
人生なるようにしかならない。

 

346: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 09:21:17.06 ID:yKVntFST0
>>303
マジで?
まだ40代なんだけど。
突然の難病発症に困惑だよ。
ある程度歩けるようになったけど、しゃがんだら筋肉が衰えて立てないと言うオマケ付き。
もしも生まれ変わったら、海溝に住む変な魚になりたくない。

 

277: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 09:09:33.89 ID:L/YDZRWA0
>>1
で、どこのなんていう会社だ?

 

385: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 09:25:51.72 ID:pyevex350
>>1
反日の東洋経済って時点でなぁ

 

396: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 09:27:06.33 ID:N5w+5bXv0

>>385
こういう例外にフォーカスしてたら
なんにだって文句つけられるよな

マクロは改善してるのに
一部だけ見て腐すバカ共

 

2: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:24:51.15 ID:C2OCet3b0
辞めればいいだけ

 

6: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:26:55.91 ID:FCv1ptFA0
だからそんなとこで働く奴が悪い

 

7: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:27:02.60 ID:F/uq/3AS0
罰金はないわ

 

8: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:27:30.93 ID:C3KHdAlz0

↓安倍政権の足を引っ張るクズ
非正規
ワープア
ナマポ
ニート
左翼
在日
犯罪者

1日も早く日本から出ていけ!

お前ら低所得の代わりは優秀な移民で十分だ!

 

23: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:29:43.70 ID:T7mf5ao70
>>8
アホだな、熱心な底辺信者は生かさず生かさずでも死ぬまで支持してくれるんだから追い出す必要なんてないだろ
その場合は、安心してそのまま餓死していってくれ、お前たちの後釜は移民が引き継ぐから、が正しい

 

29: 発毛たけし ◆ayiO.z1dnU 2016/08/03(水) 08:31:22.09 ID:qvWbXlKy0

>>8

と息巻いてるプロネトサポの8が

いざ移民に強盗されたり惨殺されたりするわけですねwww

だいたいお前海外直接いったことあんのか?

むしろ移民沢山いれて フランス暴動並みのを起こしてもらった方が面白くなって良いけどねwww

 

9: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:27:54.82 ID:JaboENCY0
この道しかないwwww

 

10: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:28:00.16 ID:aKf1cRSb0
労働で稼ごうとするから無理が出るんだよ
資産運用の仕方覚えないと

 

12: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:28:04.81 ID:b9FIt0T70
アパート暮らしでナマポの勝利。

 

13: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:28:09.40 ID:BpWUmzmt0
うちブラックじゃないつもりだけど
「納期に間に合わせるように」は嫌々でも言うなあ

 

14: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:28:17.13 ID:68ZxpNGp0
日本人の敵は日本人w

 

15: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:28:29.45 ID:F53aJm7j0
非正規でヒーコラ言ってるような人はなんで自分で商売しないんだろね、本当に謎
劣悪な待遇でも働いちゃうから経営者は味を占めて待遇を据え置く
割にあわないんで自営やりまーすって皆抜ければいいのにね

 

16: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:28:42.11 ID:QyOMXpPI0
バカだろ

 

17: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:28:55.61 ID:JGxHivKt0
頑張りすぎたらあかん、よそ見しながら、良い条件の会社を探さないと。

 

18: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:29:08.84 ID:5FiBUrcM0
ブラック企業経営者は被差別階級レベルで差別されるくらいじゃないと
かわらんね、ブラックの経営者の娘は結婚できないとかそれくらい
徹底的にならんと

 

19: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:29:15.17 ID:ItSHLgOp0
印刷のあとに飲食か……ブラックからブラックに転職してもな……

 

246: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 09:05:03.64 ID:wQkqnbja0
>>19
これ
ブラック行くくらいならなまぽもらえっての
なまぽもらうの我慢してるからブラックはびこるんだよ
わかったかほかのROMってるハゲども

 

20: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:29:18.39 ID:3ah9paas0
おちんぽーーーーーー!!!!

 

21: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:29:20.00 ID:LdjEsJkG0
これで移民が来ると思ってるんだもんな

 

22: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:29:20.93 ID:wWWzWjxH0
北海道の糞田舎の俺の地元の高卒初任給がそんくらいだったと思う
札幌で13万はいくらなんでも少なすぎ
約10年働いて13万のままなら、判断力なさすぎ
もっと早くやめるべきで、この会社も淘汰されるべき会社

 

363: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 09:22:49.96 ID:r5Uh0Of80
>>22
手取り13万なら総支給額は18~9万位だろ
非正規ならそんな会社は山程あるよ
正社員10年勤続はあんまり聞かないが

 

24: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:29:44.32 ID:YZrgoCHv0
地方で手取り13万は普通だな
前スレでマイカーを批判してる奴がいたが、公共交通機関が発達してる都会の感覚なんだろう

 

25: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:30:25.51 ID:OmY/wBjz0
奴隷のお話ですか?

 

26: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:31:04.09 ID:68ZxpNGp0
>>25
古代の奴隷なんか社畜よりかは人権あったからな

 

27: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:31:10.21 ID:5CBtYkgZ0

>それでも、料理をすることが好きなので、今度は飲食業界で働きたいと夢を語る。

飲食業界とかブラックオブブラックじゃん
ちょっと世間知らずっぽいから、取材後に記者が教えてやれよ仮にも経済紙なんだし

 

28: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:31:12.23 ID:9uPpzgHz0
境遇には同情するけど
職業選択の自由があって自ら志望してその会社に入社したのに
不満を口にするだけで転職する訳でもなく何で他人のせいにしてんの?

 

30: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:31:23.59 ID:F0beawyf0

>999 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/08/03(水) 08:23:09.33 ID:245MDC2g0 [2/2]
>>899デマを流すな。労基署の署は警察署と同じだ。労働者寄りの機関だ。

建前はねwww

 

31: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:31:51.01 ID:8+tGmWUc0
俺もブラック企業の経営者になりたいわ

 

32: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:32:01.84 ID:QGG5aIVa0
こういう記事っていつも極端なやつ出すよな
転職すりゃいいだろ
それに13万なら派遣でもバイトでももらえるよ
意味不明に耐えてるやつばっか出すなよ

 

33: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:32:26.56 ID:NoRKbGZr0

地方だと転職も東京都感覚とは全く違うから
どうしても職場にしがみついてしまいがち。

転職先がなさ過ぎて有っても待遇改善にならない場合が多い

 

84: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:41:54.55 ID:YZrgoCHv0
>>33
さすがに罰金を取るようなブラックは多くないだろうが、給料が少ないという理由で転職しても同じか下手したらもっと低くなるんだよな

 

34: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:32:34.26 ID:8BfZr3iN0
手取り13万しかないのにアパート借りて一人暮らしとか馬鹿だろ。実家帰って仕事探せよ。

 

41: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:34:09.38 ID:Fuqgoy3A0

>>34
はっきりいって
成人した学生じゃないと
普通の家庭だと追い出されるんだよ
家を

裕福な家は違うけど

 

49: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:35:21.32 ID:5FiBUrcM0
>>41
その普通って結局マスコミが作ってきたものだろ東京にいって
一人暮らしして高い家賃と学費を集られるようにな

 

57: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:36:37.56 ID:Fuqgoy3A0
>>49
意味わからん
成人した人が親元で暮らしてたら、気持ち悪いだろ。

 

60: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:37:40.01 ID:5FiBUrcM0
>>57
その観念て戦後のマスコミがマザコンとかパラサイトとか
実家暮らしを居心地悪くして都会で不動産屋のために高い家賃を
払うよう必死にステマした結果じゃん

 

72: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:39:50.07 ID:FCv1ptFA0
>>60
マスコミなんて信じてる奴は少数だからw
勤務先が近くにある独身はみんな実家に住んでるよ

 

77: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:40:26.93 ID:5FiBUrcM0
>>72
確かに最近はそうなりつつあるが、バブル世代まではまだまだ
マスコミが主導だからなあ

 

92: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:42:36.14 ID:T7mf5ao70
>>77
マスコミに騙されない奴らがネットで騙されるのはなかなか面白い、人のレベルとかどこに行っても変わらん

 

97: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:43:31.54 ID:FCv1ptFA0
>>92
ネットなんてマスゴミの一部だよw
マスゴミの誘導がわかりやすくなった

 

109: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:45:13.07 ID:T7mf5ao70
>>97
自分が調べて入手した情報と勘違いして信じるから、さらにタチが悪いんだよな

 

126: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:47:23.52 ID:FCv1ptFA0
>>109
そういうやつは、どんなメディア媒体でも騙されるし
ポケモンGOが出たら、テレビ、ラジオ、雑誌、ネット、全部ポケモンGO一色
これが広告代理店主導のステマという

 

133: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:48:51.44 ID:5FiBUrcM0
>>126
しかしsnsやってりゃ、テレビ時代に通用した
「これはみんなやるもの」
的な洗脳は通用せんからな

 

140: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:49:46.51 ID:68ZxpNGp0
>>133
SNSこそ見栄の張り合いに飯旅行猫にくっさいニュースにいいね
ほんとバカしかいない

 

153: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:51:07.44 ID:T7mf5ao70
>>133
洗脳が通用しない、と思い込んでるから、洗脳されててもより気づけなくなってる

 

167: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:53:08.17 ID:FCv1ptFA0
>>153
それは一部ね
ネットの情報も9割ステマと思ってればいいよ
そもそも世に出る情報というのはなんらかのバイアスがかかってるものよ
だから、友達とかいない奴のほうがマスゴミに洗脳されやすいし

 

176: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:54:33.76 ID:5FiBUrcM0

>>167
そうそう、だからこそマスコミは上京を推進して家族や地方の農業だの
消防団などから抜け出してほしいわけだな

孤立してるやつは宗教やステマの洗脳しやすいマスコミなんてやってること
オウムと同じ東京はサティアンみたいなもの

 

204: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:58:29.89 ID:FCv1ptFA0
>>176
都知事選見ててもわかると思うけど、東京にいるのってヤクザだからなw
ヤクザのために人生棒に振りたくないんだったら、家族仲良く暮らしましょう

 

83: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:41:50.44 ID:Fuqgoy3A0

>>72
異常だって

マスコミとか関係ない
特に男なら、世間から異常者あつかいだろ実家なんか

 

93: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:43:00.13 ID:5FiBUrcM0
>>83
その異常扱いで誰が得するんだよ、レオパレスとか大東建託みたいな
ところに土地を預けて空き家を埋めたいやつくらいだろ

 

105: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:44:42.10 ID:Fuqgoy3A0

>>93

親と普通に殺し合いになるだろ
成人してたら

 

114: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:45:47.58 ID:5FiBUrcM0

>>105
確かに遺産相続や跡目争いで喧嘩になるとたまにそういう事件あるよな

田舎の大地主とかな、元の地価が安いので田舎は相続税も安めになるし

 

192: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:56:24.09 ID:fCXwVots0
>>105
こいつ、かなり家庭環境悪かったんだな
悪いことするなよ

 

134: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:48:56.49 ID:chTEOS0R0
>>83
ビンボーなんだ。かわいそう。

 

91: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:42:28.72 ID:MF4hgO7z0
>>72
俺実家白山で新卒の時の勤務地飯田橋だったけど家出たよ
せっかく社会人になったのに女連れ込んだり出来ないじゃん

 

102: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:44:14.54 ID:FCv1ptFA0
>>91
マスゴミ乙

 

74: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:40:04.08 ID:Fuqgoy3A0

>>60
なんだそりゃ
いっとくけど江戸時代にしろ昭和にしろ
成人すりゃ家でくのが当たり前だろ日本は

長男は家をつぐとかで残っただろうけど次男や次女なんか15くらいで追い出されてたわけだろ

 

89: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:42:16.16 ID:5FiBUrcM0

>>74
長男主義は家督制度が生まれたあとだよ、自分の祖父とか養子だし
曽祖父も長男じゃないが跡継いでるし

そもそも成人するまでに死ぬのが当たり前
そういう時代に長男主義とか成立しない

 

46: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:35:02.59 ID:FCv1ptFA0
>>34
正解
日本人はもっと家族で仲良く暮らすべき
東南アジアの人は、職がなくても、大家族で暮らしてるから別に不都合ないし
一家10人ぐらいで住んで、一人か二人働けばいいよ

 

53: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:36:11.07 ID:68ZxpNGp0
>>46
家族を嫌ったのは当の庶民w
女性の自立は言うなればトメからの解放なんだぜ?w

 

65: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:38:17.03 ID:FCv1ptFA0
>>53
国とマスコミが煽ってるだけで、(特に)女が間に受けてるだけ
女もアホだよな
共働きなんてするぐらいなら、3世代同居したほうが全然楽だし、子供もまともに育つのにさ

 

123: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:47:07.74 ID:VV1Qv2d30
>>34
たぶん実家はもっと田舎なんだろうな
北海道は札幌位しか仕事ないから

 

35: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:32:35.56 ID:FCv1ptFA0
儲からない経営者も、給料もロクに貰えない労働者も働かなきゃいいんだって
なぜ、そんなに無職を嫌う
無職は恥ずかしい事じゃないよ
世界ではいっぱいいるし
社会主義じゃあるまいし、食えるなら働かなくてもいい

 

36: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:32:53.16 ID:Fuqgoy3A0

手取り13って
17万くらいか給料は

こんなん中小企業ならざらだぞ

 

37: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:32:55.93 ID:Z8thcIfY0
小倉優子の夫と事務所後輩アイドルに不倫報道 馬越幸子のツイッター、ブログがすでに削除されている
菊地 勲と馬越幸子の密会の写真あり
凄まじい衝撃な画像
https://t.co/qm2EaE5GDR
こういう

 

38: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:33:08.93 ID:aKf1cRSb0
俺公務員時代手取り14万だったからなぁ

 

42: 発毛たけし ◆ayiO.z1dnU 2016/08/03(水) 08:34:12.86 ID:qvWbXlKy0
>>38
なんでやめたん?

 

73: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:40:01.35 ID:F0beawyf0
>>38
最初だけねww

 

39: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:33:40.34 ID:XYq9okmZ0
こういう人はうつ状態になっていて健全な判断ができなくなっている
カウンセリングに行く方がいい

 

40: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:33:49.09 ID:5FiBUrcM0

職業選択の自由とか幻想だよ、生まれつきのコネやカネでほとんど決まる
極端な話、歌舞伎役者や騎手なんてほとんど世襲だし結局先祖代々やってる
身分に収まるものなんだよ

そもそも人間は自由な生き物じゃないし
鳥を見て羽がないのは不公平とか
嘆くのとおなじだよリベラル思想とか

 

43: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:34:16.71 ID:e4bCh5rjO
ヒロシさん
北海道
ドリカム

 

44: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:34:46.83 ID:8WQ6E/+E0
搾取されたんだよ
ヤられ損

 

45: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:34:52.20 ID:UB1I4eEg0
搾取労働の上にしか
会社が成り立たないような企業は
存続している意味がないんじゃないの?
市町村からの受注だって、入札で価格
が決まったんだろうから、会社の自業自得
そんな会社にいる奴らも自業自得

 

55: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:36:27.04 ID:FCv1ptFA0
>>45
だから、ロクに給料を払えない経営者も、ロクに給料を貰えない労働者も、辞めればいいだよ
その前提が日本にないから、どんどんおかしくなるわけ
別に働くのは義務じゃないし

 

146: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:50:18.57 ID:GnKYrAwd0
>>45
しかも競争入札でダンピングかけてくるから
他業種にもしわ寄せが行く。

 

218: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 09:01:00.19 ID:Eh0xlgkx0
>>45
存続してる意味とかなんの話?
儲かればいいんだよ?

 

47: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:35:10.52 ID:NrMwpmyC0
手取り13万じゃ生きるだけで終わる
これが日本の現実だ、ワープアは全く改善してない
役所は何やってるんだ、有給すら認めない、ブラック放置

 

54: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:36:25.10 ID:T7mf5ao70
>>47
民意ですから、民意がなければストなりデモなり多発する、起きない時点で満足してる人が大多数ってこった

 

48: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:35:18.60 ID:0kBsVkqz0
まあさすがにこれは辞めない方にも問題が…と思ったけど
やっぱり創作くさいわ

 

51: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:36:01.13 ID:gYv4JBbX0
俺、社宅費?引かれて手取り8万ちょいくらいだったぞ?
総支給額は12万ちょい。もちろん2ヶ月で辞めた。
これ大学の事務員の話な。

 

52: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:36:04.59 ID:rTST2EhB0

雇用なんて、中途採用でバカにしてるぜ

勤続20年の会社から2年前に転職したんだが、条件のいい話ばかり並べて、

タイミングの問題だっていいわけ

一時は派遣会社に登録させられ、その後、契約社員での雇用・・・正社員雇用はどうなった?って
今は役員が了承出来ないらしいので、契約社員で1年後に正社員にって話だったが・・・・
非正規の昨年、改正労働基準法がどうたらこうたらで、5年間 契約社員で働いてもらい、その後半年派遣社員に・・・
そして、また契約社員で再雇用するとかふざけた事を平気で言い出して、2月に辞めたよ

http://gazo.shitao.info/r/i/20160803082723_000.jpg

これでも首都圏大手の有名企業の工場技術職だぜ・・・俺は年収600万円の話で来たのに・・・・

40才妻帯者でこの給与でほぼ2年も無駄にした。

 

75: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:40:05.10 ID:MF4hgO7z0

>>52
これはひどいな

よく月収15万とかネタだと思ってた

 

143: 発毛たけし ◆ayiO.z1dnU 2016/08/03(水) 08:49:58.33 ID:qvWbXlKy0

>>52
何で訴えないの?

600万の契約で転職したんだから

訴えろと

 

56: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:36:28.66 ID:5FiBUrcM0
というか、ビンボー人ほど実家や地元の縁を守れよ介護や子育て
それからカネの問題の根本は家族間や地域間がバラバラでネットワークが
分断されてるからにつきるよ

 

58: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:36:54.57 ID:9uPpzgHz0
こういうスレってブラック・ブラック言ってりゃ
現実逃避で憂さ晴らし出来るような奴ホイホイスレだな

 

59: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:37:14.87 ID:T7mf5ao70
会社も糞だが、こいつもどうしょうもないバカ。俺やったらこんな会社1ヶ月でバックレるわ。

 

67: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:38:26.40 ID:5pzJ4R8u0
>>59
ほんとそう。
こういう奴がブラック企業を成長させてる。

 

61: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:37:50.63 ID:JxEk5af40
稼ぎの差は能力の差
バカは低賃金で仕方ない

 

62: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:37:52.67 ID:KiHlEBIi0
日本は新卒で正社員になれなければ大貧民コースやからな

 

63: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:37:57.41 ID:opSK/tyT0
我慢強い人だな
バカじゃね?

 

64: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:38:06.53 ID:Fuqgoy3A0

転職転職いうけど
日本って転職できない社会じゃん

新卒一括採用なんだし

だから、みんなブラックでもやめられないで困ってるんだろ

 

78: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:40:50.64 ID:FCv1ptFA0
>>64
新卒で意味あるのは、大企業と役所ぐらいで、
他は即バックレで構わないよ

 

104: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:44:22.89 ID:rTST2EhB0

>>64

そう、昨年、大卒の新入社員の女が社内の悩みで給与額の話で24万円行かない話を聞いて
思った・・・彼女ら新人は今後5年~7年掛けて年収600万円は約束されてるんだけど

非正規や契約社員は、いくら仕事、知識、技術があっても250万円が良いとこ・・・・

馬鹿らしいので、辞めました  ナマ保もらいたいけど 貯金あるからダメだって・・・

 

121: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:46:52.62 ID:cj5Vxycf0
>>104
貯金いくらあんの?

 

151: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:50:39.38 ID:rTST2EhB0

>>121

転職時は1200万円くらい・・・・今は800万円切った
年200万食い潰した

転職前は450万円~600万円くらいもらってた

 

145: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:50:05.38 ID:MF4hgO7z0

>>104
んなことねえよ
うちは能力スキル資格ある非正規には高月収出してるよ
グローバル営業とかだと一千越えもゴロゴロいる

単におまえが無能なだけ

 

66: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:38:26.02 ID:SfyTHHBf0
この手取りいくらってのはボーナスも込みの金額なの?

 

68: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:38:28.30 ID:xmPagUIr0
もっと早い時期に上京すれば良かったのに

 

69: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:38:50.85 ID:5FiBUrcM0

欧米、例えばイタリアとか男女とも成人しても家を出ないのは
当たり前だし、金もコネもないのに実家や地元を捨てて都会に出る
なんて発想がそもそも自殺行為だ

人間は所詮コネの生き物なんだから
顔が通用するとこにいたほうがいいに決まってる

 

76: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:40:06.87 ID:68ZxpNGp0
>>69
権利を持ち自律する欧米人と
国の広告の会社のロボット日本人とを一緒にしてはいけない

 

70: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:39:10.62 ID:A8Vq1/xN0
最後で一気に嘘くさくなったなw

 

71: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:39:24.08 ID:anqI4HPWO
非正規社員が増えたわけではないんですよ
労働法が厳しくなったから
非正規社員と正社員を分けて適用しないといけなくなったんだよ

 

81: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:41:12.43 ID:Li7S6z450
首都圏がいいってわけではないが北海道ってもうずっと終わってるよね
実際民間ではこんな勤務先しかないんだろう
中国人様や豪州人様によるインバウンドの影響も闇に消えてるんだろうなあ
つうか何十年も試される大地とか言われててこの間行政何やってるのかと

 

82: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:41:15.09 ID:kOdUoV+10
こういうバカがブラック企業の原因
労働者が率先して法律守れ

 

85: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:41:56.54 ID:DKHEHYlF0

働いたら負けの典型例か

さすが地方

 

86: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:41:58.13 ID:wHCPNCTl0
経営側に刑事罰つけないとこういうのは絶対なくならないから
世の中そこそこ他人に甘くすればするほどカネは回るのに
日本はいつまでたっても我田引水の自己責任大好き田吾作社会だから仕方ない

 

87: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:42:08.99 ID:GbLSCYXp0
手取り13万なら時給1,000円のバイトを週6日やりながら資格勉強するほうがマシだな

 

88: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:42:16.12 ID:gcMGowEH0
馬鹿かさっさとそんな会社見切れよ
同情もできんわ

 

90: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:42:18.94 ID:8WQ6E/+E0
安く使われたんだよ
日本人はおとなしいからね

 

94: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:43:05.54 ID:xaY/INPD0

自動車絶望工場のライン作業者が勝ち組ですね

大学中退、29才で自動車工場の現場正社員になって勤続18年
年収700、生産が押されてなければ土日休み、盆正月GWは10連休

 

95: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:43:15.45 ID:QIzicNYe0
メアドのオチは何なんだよw

 

96: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:43:19.13 ID:Fuqgoy3A0
そもそも男で実家なんか彼女できたらどうすんだよ
セックスできんし振られるだろ

 

98: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:44:00.81 ID:68ZxpNGp0
>>96
田舎なら街道沿いにラブホがいくらでもあるイメージ

 

107: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:44:55.50 ID:euNutzyK0
>>96
出来もしない彼女のこと心配するなら
まず作って見ろ!

 

113: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:45:42.30 ID:MF4hgO7z0

>>96
セックスはホテルでいいじゃんってのは限界あるからね
回数も同時進行の女も増えて、コスパで部屋借りよってなる

みんなそれがトリガーで家でる

 

132: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:48:28.30 ID:FCv1ptFA0
>>113
今の若者はすぐに結婚する

 

99: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:44:02.74 ID:t6iQtxJS0
ヒロシです

 

100: 名無しさん@1周年 2016/08/03(水) 08:44:08.53 ID:NrMwpmyC0
これは残業も出てないだろな、最低時給すら守っていない可能性あり
そういう監視や、管理をしない政府て無能すぎる
時給あげても、取り締まりしないなら、意味がない
政府の怠慢だな

 

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